Иен Боуг: НАТО и Евросоюз – две абсолютно разные организации

Автор: Сергей Дойко Сергей Дойко, ИА «ИнтерМедиа Консалтинг»
Журналист

30.01.08 16:16

4841

Это – два абсолютно разных процесса, если говорить о членстве. Между одной и другой организацией нет никакой связи – Господин Посол, Вы в Украине уже более 3 лет. Как изменились отношения нашего государства и Евросоюза за этот срок? – Отношения становились более интенсивными. В феврале 2005 года мы подписали План действий Украина-ЕС. Это основной элемент нашего сотрудничества с Украиной. Документ дает возможность поддержать те реформы, которые запланировала для себя Украина. Сейчас ведутся переговоры о новом расширенном Соглашении, которое заменит нынешнее. Мы провели ряд очень успешных Саммитов – в Киеве и Хельсинки. Подписали Меморандум о взаимопонимании в вопросах сотрудничества в энергетической сфере. Это чрезвычайно важно как для Евросоюза, так и для Украины. Были завершены переговоры с ЕС о вступлении Украины в ВТО. Вот основной объем нашей работы. Мы будем стараться усилить наши отношения и в этом году. В любом случае, есть желание и у Евросоюза, и у Украины. – Вы упомянули о переговорах по новому расширенному Соглашению. Какие в этом процессе наиболее проблемные места? – Было бы неправильно выделять какие-то конкретные проблематичные моменты. Амбиции Евросоюза и Украины очень велики. Поэтому Соглашение будет покрывать очень широкий спектр направлений. Безусловно, будет включать в себя положение о зоне свободной торговли. Особенно, когда почти завершился процесс вступления Украины в ВТО. Нет каких-то «камней преткновения». Скорее есть огромный объем работы, которую необходимо выполнить. Мы очень надеемся, что сможем сделать это в кратчайшие сроки. – Как Вы считаете, кто больше заинтересован в Соглашении – Евросоюз или Украина? – Думаю, обе стороны. Евросоюз в рамках своей европейской политики соседства заинтересован, чтобы его партнеры процветали. Украина со своей стороны стремится максимально приблизиться к Евросоюзу в абсолютно всех областях. Это политическое сотрудничество, сотрудничество в сфере юстиции, безопасности. Это и интеграция в общий рынок Евросоюза, и адаптация украинского законодательства к законодательству ЕС. Поэтому Соглашение очень важно для долгосрочных перспектив. – На пути в Евросоюз обязательно ли членство в НАТО? – Первое, что надо отметить: НАТО и Евросоюз – две абсолютно разные организации. Два абсолютно разных процесса, если говорить о членстве. Напомню – есть члены НАТО, которые не членствуют в ЕС. Не все члены ЕС – члены НАТО. Хотя процессы вступления в НАТО и ЕС в чем-то подобны. Обе организации хотят видеть у потенциальных членов надлежащий уровень госуправления, функционирования демократических институций. Поэтому реформы, необходимые для вступления в одну организацию, могут в определенной степени содействовать вступлению в другую. Но хочу еще раз подчеркнуть: НАТО и ЕС – две абсолютно разные организации. – В Украине, тем не менее, отдельные политики утверждают, что только НАТО сможет обеспечить нам членство в ЕС… – Я бы не хотел вмешиваться во внутренние дебаты Украины. В предыдущем ответе я уже сказал: между одной и другой организацией нет никакой связи. – У Украины есть шанс стать членом ВТО уже в феврале этого года? – Безусловно, это возможно. Я далеко от Женевы, поэтому и употребляю слово «возможно». – Есть что-то, что может помешать вступлению? – Надеюсь – нет. Украина и Евросоюз пришли к соглашению относительно одного нерешенного до этого времени вопроса. Это открывает Украине путь в ВТО. ЕС всегда поддерживал вашу страну на этом пути. И мы будем продолжать это делать, пока не будет принято окончательное решение. – Как вели себя экономики государств после того, как они становились членами ВТО? – В разных странах по-разному. Каждая из них имеет свою экономику, которая работает по-своему. Есть общие моменты, которые можно выделить. Первое – членство в ВТО дает возможность осуществлять торговлю без каких-либо ограничений. Взять, например, ЕС. После того, как Украина присоединится к ВТО, будут упразднены все те количественные квоты, которые установлены на торговлю сталелитейной продукцией. Второе – создается возможность для расширения импорта. Он станет более дешевый и, соответственно, расширится количество товаров, которые будут предлагаться потребителям. И третье – нормативная база, которая была разработана ВТО, будет содействовать повышению уровня прозрачности в торговых отношениях Украины. Все это, безусловно, сделает вашу страну более привлекательной для иностранных инвестиций. – В последнее время чуть ли не самый главный вопрос – безвизовый режим между Украиной и ЕС. Возможно ли такое? – Я знаю, что вопрос виз – наиболее обсуждаемый. Ведь он непосредственно касается каждого гражданина отдельно. Установление безвизового режима между ЕС и Украиной, как окончательная цель, записано в преамбуле к Соглашению об упрощенном визовом режиме. Его мы заключили в прошлом году, а действовать оно начало с 1 января текущего года. Мы, равно как и украинская сторона, считаем, что это очень хорошее Соглашение. Положительный шаг вперед, который намного облегчит возможность пересечения украинско-европейской границы. Сейчас рановато говорить о чем-то более конкретном. Требуется определенное время для того, чтобы урегулировать некоторые вопросы. Соглашение предусматривает создание специального общего комитета, который и будет их обсуждать. Предполагается, что первое его заседание состоится совсем скоро. Вероятно, в марте этого года. Но нам надо понаблюдать – как будет функционировать новый режим, который мы ввели. И уже после этого принимать следующие решения. – ЕС не боится безвизового режима с Украиной? – Надо обязательно помнить о том, что характеры миграционных потоков из ЕС в Украину и обратно – очень разные. Из ЕС в Украину преимущественно едут предприниматели и туристы. Очевидно, что эти люди вернутся назад. Что касается Украины, очень много людей также предприниматели или туристы, но огромное количество едет в страны ЕС и в поисках работы. Страны ЕС имеют огромное желание сохранить надлежащий контроль над своими границами. Это один из важнейших вопросов дискуссий. Возникает он каждый раз, когда, например, проходят выборы в той или иной стране Евросоюза. Вместе с этим, ЕС не стремится держать свои двери закрытыми. Есть возможность приехать работать. Соглашение о малом пограничном движении – лишнее тому подтверждение. Но сейчас нет возможности обеспечить абсолютно свободное пересечение границы – большой объем нелегальной миграции. Не только из Украины, но и из других стран. Поэтому главный вопрос – надлежащая безопасность границ. Особенно после расширения Шенгенской зоны. – Мешает ли отношениям с ЕС политическая ситуация в Украине? Она у нас часто неопределенная, а значит – не прогнозируемая для того же ЕС... – Хочу привести интересный пример. Давайте понаблюдаем за переговорами по новому расширенному Соглашению. Они велись в прошлом году. Совсем скоро продолжатся снова. Переговоры проходили, несмотря на любые сложности во внутриполитической ситуации в Украине. Это демонстрирует лишь одно – отношения вашей страны с Евросоюзом настолько важны, что они способны подняться над теми политическими проблемами, которые в любой момент могут возникнуть в Украине. – Часто слышишь: «ЕС важен для Украины никак не меньше, чем Украина для Евросоюза». Как Вы считаете – кто кому больше нужен? – Очевидный ответ дипломата на такой вопрос: «Мы нуждаемся друг в друге». Но такой ответ не менее правдив, хоть и исходит от дипломата. ЕС – основной торговый партнер Украины, основной источник прямых иностранных инвестиций. Украина нуждается в ЕС. Вы – наши соседи. Стремитесь как можно больше интегрироваться в Евросоюз. ЕС нуждается в Украине. Вы – большая страна, большой рынок, хорошие возможности для инвестиций. Поэтому мы должны усиливать наши отношения. Уверен, после заключения нового Соглашения, они выйдут на более высокий уровень.