Не знаю, как вы, а я всегда считала волонтерские центры чем-то уникальным. И дело даже не в том, что люди там работают круглые сутки совершенно бесплатно. Просто это совсем другие люди. Они не такие, как мы с вами, есть в них что-то особенное, что-то такое, что вызывает уважение и желание низко поклониться.
Им что, больше всех нужно? Нечем заняться? Не нужно кормить свои семьи или они не видят, какой бардак творится в нашей стране? И таких вопросов, которые зададут 90% рядовых обывателей, больше, чем хотелось бы.
А ответ очень прост: они все видят и все прекрасно понимают. Просто им не все равно, в какой стране будут жить их дети, и пока мы с вами «переживаем» о судьбе Донбасса, сидя у экранов телевизоров, волонтеры пашут, как проклятые, чтобы помочь переселенцам.
О том, уменьшился ли поток переселенцев с момента начала АТО, в каком психологическом состоянии находятся люди, убегающие от войны, как они обживаются на новом месте и чем им помогают киевляне, в эксклюзивном интервью «Фразе» рассказала волонтер «Центра помощи переселенцам» Виктория Василевская.
Виктория, ваш «Центр помощи переселенцам» открыт круглые сутки или есть определенный график работы?
Работаем мы до 18.00, но регистрируем людей до 16.00, потому что им нужно еще успеть обойти все отделы и получить свою помощь.
Пятница у нас санитарный день, мы не работаем, в субботу и воскресенье работаем с 13.00 до 16.00.
Получается, что у волонтеров выходных просто нет? Ведь в санитарный день вы не отсыпаетесь, а приходите сюда для уборки?
Это и так, и нет. Мы же сменяем друг друга, так что все равно выкраиваем какое-то минимальное время и на небольшой отдых, и на свои семьи.
Когда я подходила к вашему центру, то видела, что у огромных серых ворот с гигантским баннером стоит огромная толпа людей. Чего они ждут?
Они ждут, когда мы откроем ворота и люди смогут получить свою помощь. Я сейчас объясню: ворота мы каждый день открываем в 12.00, в выходные дни в 13.00.
В день к нам приходят от 100 до 150 семей. Повторяю, не человек, а семей. Большая часть из них (примерно 75%) — это люди, которые приходят вторично. То есть второй, третий, пятый, десятый раз... И примерно 30-40 семей в день — это те, кто приходят впервые, то есть те, кто сегодня регистрируются.
Насколько сложный процесс регистрации переселенца?
Я бы не сказала, что сложный. Человек приходит, регистрируется и в этот же день получает гуманитарную помощь. Ему не нужно чего-то ждать, на что-то записываться.
Просто он должен прийти со всеми оригиналами документов: паспорт, код, справка переселенца, если есть дети, то со свидетельствами о рождении детей, если пенсионер — с пенсионным удостоверением.
На оформление одного человека при первичной регистрации уходит от 20 до 30 минут в зависимости от того, сколько людей в его семье.
Хорошо, вы проверили документы, зарегистрировали переселенца и внесли его в вашу базу данных. Что происходит потом?
После регистрации человеку выдается талончик на все отделы. У нас есть отделы продуктов питания, бытовой химии, медпункт, детский вагончик, постельное белье, посуда, одежда детская, одежда женская, одежда верхняя и обувь.
В этом талончике указаны его имя и отдел, в который он идет отовариваться, а внизу — количество людей, на которое он отоваривается. Если человек идет получать продуктовые наборы и у него в семье трое детей, то, естественно, там стоит цифра 3, и он получает три продуктовых пайка.
И что сейчас входит в продуктовый набор?
Сейчас это очень скромный пакет. Если раньше в нем было до 15 позиций, то сейчас, к сожалению, всего 6. Это обязательно растительное масло, сахар, чай, гречка или рис, вермишель и что-то мясное, как правило, тушенка.
Сейчас это всего 6-7 позиций, потому что мы просто уже не тянем такой поток людей. У нас в базе 40 тысяч человек.
За счет чего вы существуете?
За счет помощи киевлян.
Вы имеете в виду, что крупные киевские предприниматели делают серьезные вливания или это совершенно рядовые люди?
Это могут быть даже пенсионеры, которые принесут пачку гречки. Есть люди, действительно оказывающие серьезную помощь. Есть очень много анонимных людей, которые сами привозят товар на своих машинах, выгружают и не афишируют имен. Но это все киевляне и гости города.
В прошлом году мы очень долго держались за счет одного из известных интернет-магазинов. Они в прошлом году выделили более миллиона гривен, и именно на эти деньги мы кормили тот поток людей, который был в прошлом году.
В этом году этот интернет-магазин на свою годовщину устроил акцию, и весьма серьезный процент от продаж они откладывают, а потом переводят нам эти деньги.
Кроме того, этот же интернет-магазин в нынешнем году передал нам 1,5 миллиона гривен, но они сообщили, что в этом году деньги будут только на детей. То есть с этих денег мы можем закупать продукты только на детей. Мы можем проводить всевозможные мастер-классы и социальные проекты для детей.
К сожалению, у нас очень много больных детей, например с синдромом Дауна, с пороками сердца. И вот нам дали добро на то, что мы из этих денег можем обеспечивать лечение таким детям. А такое лечение стоит от 5 тысяч гривен, т. е. это достаточно дорогостоящее лечение.
Уже начались школьные занятия, а это всегда сумасшедшее количество тетрадок, ручек и прочей достаточно дорогостоящей мелочевки. Канцелярию школьникам-переселенцам вы тоже выдаете?
Конечно. У нас было несколько организаций, которые в большом количестве завозили нам канцелярию. В этом году у нас 5 тысяч школьников.
Даже если за канцелярией не все придут, то на данный момент, около тысячи детей мы канцелярией уже обеспечили.
А есть какой-то принцип, по которому вы определяете, что конкретно нужно человеку? Ведь наверняка встречаются и такие, которые гребут все подряд, главное, чтобы бесплатно?
В собесе человеку выдают справку переселенца и там на ней ставят дату, когда эта справка выдается. В первые 45 дней переселенец получает продуктовые наборы и бытовую химию. Если человек пришел к нам первый раз, но в Киеве зарегистрировался год назад, естественно, ни продукты питания, ни бытовую химию он не получит. Мы просто не в состоянии выдавать это всем.
Мы стараемся по максимуму помочь людям, которые только что выехали из зоны АТО. Это постельное белье, пледы, одеяла, посуда, обувь, одежда. Первые 45 дней мы максимально помогаем переселенцам.
Но расселением переселенцев вы не занимаетесь?
Нет, расселением занимаются другие организации.
Виктория, в Интернете вы обращались к киевлянам, которые привозят помощь в ваш центр, и просили не раздавать привезенные товары и продукты питания тем, кто первый подбегает к машинам. Просто потому, что есть определенная очередь и потом крайне сложно объяснить многодетной семье, почему ей чего-то не досталось, но тот, кто попроворнее, уходит с полными сумками. Эта проблема уже решена или все еще остается открытой?
Один из волонтеров назвал этих людей чайками. Понимаете, есть такая категория людей, когда подъезжает машина, им совершенно неважно, что привезли. Они должны налететь, посмотреть и обязательно что-то выхватить.
А киевляне — это настолько щедрые, добрые люди, что они просто не могут нуждающимся отказать, и люди просто выхватывают все это. И знаете, что самое обидное? Что они гребут все и даже то, что им не подходит и не нужно. И потом они это выбрасывают у ворот центра.
Но по идее должны же быть какие-то определенные правила и для тех, кто хочет отдать вам помощь, и для тех, кто хочет ее получить.
Конечно. Мы очень долго шли к тому, чтобы выработать эти правила, и они есть.
И когда эти правила работают, тогда нормально функционирует вся система. Поначалу, конечно, было очень сложно и нам, и людям.
Была путаница, ненужная суета. Сейчас все гораздо проще.
И как вы это все фиксируете? Это же просто сумасшедший поток информации.
У нас есть электронная база, в которой четко прописан каждый человек и отмечено, что он взял. В каждом отделе девочки отрезают талончик и с другой стороны записывают, что конкретно получил человек. Если это кастрюля и сковородка, то, естественно, когда человек придет в следующий раз, посуду ему уже никто не выдаст. Или, например, если человек получил дубленку, шубу или пуховик, то в следующий раз их уже не получит.
К сожалению, людей очень много, и чтобы помочь всем, мы просто вынуждены идти на такие жесткие правила.
Виктория, а какой у вас штат? Сколько в центре волонтеров?
Если пересчитать всех волонтеров, которые когда-либо приходят помогать, то это человек 60. В день — это от 15 до 20 человек.
15-20 волонтеров. Сейчас откроют ворота, и мы увидим поток переселенцев. Я уже говорила, что видела это количество людей, когда подходила к центру. Там действительно их много. И люди будут подходить до конца рабочего дня? И как часто переселенец может наведываться к вам в центр?
Когда человек регистрируется или вторично получает помощь, ему выдается талончик на следующее посещение. В талончике указана дата, когда он может прийти в следующий раз. У нас человек обслуживается раз в месяц. То есть до того момента, пока ему это будет необходимо.
Если человек ходит на протяжении года каждый месяц и мы видим, что по отгрузкам у него уже все набрано, то предупреждаем его, что закрываем анкету.
Просто получается, что постоянно приходят новые люди, а старые не отсеиваются, поэтому очень тяжело и иногда действительно приходится закрывать анкету.
Виктория, а как изменился поток переселенцев за этот год? Он увеличился, уменьшился, остался прежним?
Мы очень ждем, когда он уменьшится. И каждый раз надеемся, что, может быть, на следующей неделе поток первички, то есть людей, которые только что выехали из зоны АТО, будет меньше, но переселенцев меньше не становится.
30 новых семей в день, это как минимум.
То есть спонтанно к вам приходят только те, кто еще не зарегистрирован? А остальные — по талонам в строго указанное время?
Совершенно верно. Человек получает талон на следующее посещение, там указаны дата и время, когда он приходит. Мы принимаем людей до 16.00. Конечно, человек может опоздать и прийти в 17.00, никто его не выгонит. До 17.00 люди идут сплошным потоком.
Ну а те, кто приходят первый раз, конечно, стараются прийти к открытию, чтобы успеть оформить документы. Кроме того, все переселенцы уже знают, что больше 30 семей в день мы физически не в состоянии обслужить.
На регистрации сидит 4 человека. Это когда хороший день и когда есть волонтеры. 2 человека работают с первичкой, 2 — с вторичкой. Но бывают дни, когда сидит всего 2 человека.
Один человек первичку принимает 30 минут. Если на одного человека уходит столько времени, и всего два волонтера, то сколько людей мы можем за день обслужить? Больше 30 семей первички мы просто физически не примем.
А факты мошенничества были? Были случаи, когда вы выявляли фальшивые документы или просто понимали, что человек вас откровенно обманывает?
Чтобы за руку схватить, то нет, такого не было. Я предполагаю, что такие случаи были, но мы стараемся на все это не обращать внимания. Если и были какие-то инциденты, мы делали замечание, но стараемся не зацикливаться на негативе. Мы стараемся делать акцент на хороших моментах.
Понимаете, очень важно запоминать и пересказывать друг другу именно хорошие моменты, делиться хорошими впечатлениями за день.
У нас очень сложная работа, тем более, что волонтеры работают бесплатно. И если мы будем хранить в голове весь этот негатив, то просто не сможем работать.
А так, случилась какая-то хорошая история, в конце дня мы делимся эмоциями с другими волонтерами, они — своими историями. Стараемся держаться на позитиве, по-другому здесь нельзя.
Люди разные есть везде. Нельзя судить обо всех по каким-то отдельным негативным историям.
Волонтеры, которые собирают помощь для солдат АТО, рассказывают, что им снятся военные штаны, которые сами складываются в штабеля и при этом выкрикивают свой размер. Вы тоже видите сны о работе?
Это совершенно нормально. Да, мне снится, как я фасую продукты, мне снится канцелярия. Часто мне снится, что кому-то чего-то не досталось. Было бы странно, если б этих снов не было. Понимаете, за целый день мозг до такой степени устает, что даже ночью мы не можем отключиться.
Это огромный поток людей, и у каждого своя история, какие-то свои переживания. Ты все это пропускаешь через себя и, естественно, что мозг не успевает отдохнуть за ночь.
Виктория, вы работаете бесплатно, а это значит, что вас не всегда понимают и наверняка бывают какие-то моменты, когда безумно больно и обидно, но волонтеры молчат, сцепив зубы. Что в вашей работе самое обидное?
Обидно, когда человек выходит с двумя клетчатыми сумками и говорит: «Ну что ж, сегодня я тут ничего себе не подобрал». Вот это очень обидно. Обидно еще, когда человек приходит к нам целый год, у него сумасшедшие отгрузки, а он говорит: «Так я же в прошлый раз ничего не взял».
То есть среди переселенцев есть категория людей, которые считают, что им все должны?
К сожалению, есть и такие.
А как бы вы описали психологическое состояние людей, выезжающих сейчас из зоны АТО?
Сейчас уже поспокойнее. Люди, которые выезжают сейчас, даже первичка, которая у нас регистрируется, — это люди, которые уже успели помигрировать по другим городам. Первоначальной истерии уже нет.
Страшно было, когда выезжало Дебальцево. Там у людей была настоящая истерика. Люди боялись громких звуков. У нас стройка рядом, и там упала черепица. Все люди моментально присели, дети начали плакать. Но такое было в основном, только когда шел поток переселенцев именно из Дебальцево. Тогда у людей были и слезы, и какая-то агрессия на весь мир. Это была агрессия не на нас, а на саму ситуацию, в которой они оказались.
Люди считали, что раз так произошло, значит, кто-то в этом виноват. Все это можно понять, и ничего удивительного в этом нет.
Люди, которые едут сейчас, уже более спокойны. Очень много людей было перед сентябрем, безумно много было первоклашек. Люди какой-то период времени отсиживались в деревнях и сейчас понимают, что все это, к сожалению, не заканчивается и нужно определяться с дальнейшей жизнью, ребенку нужно идти в школу, и они начинают приезжать.
Было также очень много студентов. То есть это люди, которые уже принимают размеренное решение, а не едут в состоянии паники.
Я сама переселенка, с тремя детьми выезжала из Луганска, и тогда мы выезжали в сумасшедшем хаосе. А сейчас у людей все более или менее стабильно, они понимают, куда едут. Кто не приживается в Киеве, уезжает в более маленькие города.
Виктория, вы переселенка и, как никто другой, знаете, как непросто сорваться с насиженного места и уехать в другой город. И ваше желание помочь другим переселенцам вполне объяснимо, но вы сами сказали, что у вас трое детей и их нужно кормить, к тому же платить за съемное жилье. А вы здесь работаете бесплатно. За счет чего тогда вы живете?
Я сейчас в декрете до 6 лет по уходу за третьим ребенком. Плюс я получаю переселенческие на троих своих детей. Это 2400, так что я считаю, что свои 4 тысячи гривен в месяц в семейный бюджет приношу. Свой долг я выполнила, поэтому могу смело приходить сюда и работать здесь бесплатно. К тому же у меня муж в первый же день, как мы приехали, нашел работу и у меня замечательные хозяева квартиры, которые берут арендную плату через месяц.
А какие сейчас переселенческие?
884 гривны на человека безработного, пенсионера или на ребенка и 442 на работающего взрослого.
А сумма как-то зависит от региона, из которого выехал человек?
Нет, это совершенно не зависит от того, откуда именно приехал человек. Это единые тарифы, установленные для всех выехавших из зоны АТО. Единственный момент: сумма помощи не должна превышать 2400 гривен на семью. Если у вас трое детей, вы будете получать 2400, и если пятеро — тоже 2400. То есть семье положено не более 2400.
У меня в семье двое взрослых, трое детей и бабушка-пенсионер, и мы получаем 2400. Хотя если посчитать по количеству людей, эта сумма должна быть в два раза больше.
А в плане помощи психологов или психиатров, если проблема уже вышла на более серьезный уровень, куда могут обратиться переселенцы?
У нас на территории центра есть психолог. Он работает до 16.00 именно в тот период, когда идет основной поток людей. И если человеку нужна помощь психолога, мы подводим его к психологу и психолог с ним работает.
Кроме того, у нас на стенде висят телефоны психологов, которые сами предложили свои услуги нашему центру, поэтому люди могут в любой момент к ним обратиться и получить всю необходимую помощь. Им никто никогда не откажет.
На территории вашего центра есть детская площадка. Не заметить ее очень сложно, так как между ангарами и вагончиками с вещами меньше всего ожидаешь увидеть детскую площадку...
Раньше здесь был забор, там сваливали мусор и всевозможный металлолом. Нашлись люди, которые выделили нам деньги на эту площадку. 1 июня у нас был праздник открытия этой площадки, как раз в День защиты детей. На празднике присутствовало несколько тысяч детей. Был бесподобный праздник, все дети получили подарки. Было шоу с клоунами, с жонглерами.
А раз у нас появилась территория, на которой мы можем принимать детей, мы запустили проект по организации детского лагеря. Это программа, по которой мы набирали по 20 детей каждую неделю. Они приходили с 12 часов дня до 18.00, с полноценным обедом, со всевозможными мероприятиями, мастер-классами и экскурсиями. Очень много людей откликнулись на эту нашу идею. Было очень много знаменитостей, которые приходили и проводили мастер-классы для детей, были и журналисты, и представители телеканалов, которые рассказывали детям о секретах журналисткой профессии.
Дети смогли побывать на всех дорогих экскурсиях, которые никогда не проводят для школ просто потому, что не все родители могут себе это позволить. А мы это все сделали и сделали опять же благодаря интернет-магазину, который нам помогает.
И когда мы поняли, что это то, что нужно детям, то запустили несколько социальных проектов. Два раза в неделю мы проводим спортивное ориентирование для детей. Это всевозможные соревнования, ориентация на местности. Со следующей недели у нас детки смогут заниматься в кукольном театре, они будут учиться шить кукол, учиться говорить разными голосами, писать сценарии. То есть мы поняли, что необходимо больше делать акцент на развитие детей.
Кроме того, для людей в возрасте у нас открылся компьютерный класс, который работает 2 раза в неделю. Бабушки с дедушками приходят довольные до безумия, и если раньше они не знали, как подойти к компьютеру, то теперь с тетрадочками друг с другом делятся, что они новое выучили. Это, конечно, очень приятно.
У вас здесь на стене висит яркий указатель «Поиск работы». Вы действительно можете помочь переселенцу найти работу?
Раз в месяц мы проводим тренинг по трудоустройству. И знаете, к нам приходила женщина, которая благодаря этому тренингу уже на следующий день нашла работу. Нам это очень приятно. То есть мы обучаем людей, как вести себя на собеседовании, как составить резюме.
Учитывая, что переселенцы срывались со своих мест круглый год, дети были вырваны из учебного процесса. Этот пробел как-то компенсируется или на все просто не хватает ни сил, ни средств?
Конечно, компенсируется. У нас есть специалисты, которые занимаются подготовкой детей к ЗНО. Кроме того, мы планируем, что с детьми будут заниматься педагоги по профориентированию.
А как обстоят дела с лекарствами для стариков? Этот пункт входит в список оказываемой помощи?
У нас сейчас проходит марафон, в котором участвуют несколько благотворительных организаций. Там накапливается определенная сумма, она каждую неделю озвучивается в «Фейсбуке», и эти деньги пойдут на закупку медикаментов для взрослых. В день наш медпункт посещают 40 взрослых.
Виктория, через наше издание у вас есть возможность обратиться к киевлянам. В чем ваш центр сейчас нуждается больше всего, а что лучше не привозить, так как склады не безразмерны и хранить горы товара иногда просто негде?
Знаете, здесь не угадаешь. Но это однозначно не одежда. Одежду, слава Богу, везут все время и везут много. Это постельное белье и посуда. Это самый «кричащий» отдел, и он практически все время пустой. Объясню,почему: если человек может с собой вывезти одежду, он не будет везти кастрюли и сковородки. Он не будет везти одеяла и подушки, так как это просто нерентабельно. Поэтому у нас к этому контейнеру всегда самый большой поток.
Даже не буду просить продукты питания, потому что люди уже просто выдохлись. Но если есть такая возможность, мы всегда за, потому что с продуктами действительно проблема.
С канцелярией более или менее вопрос решен, так как большую часть канцелярии мы уже выдали, но еще будем продолжать выдавать где-то до 15 ноября и надеемся, что к тому времени успеем выдать канцелярию всем детям.
Питание для грудничков, бытовая химия... Но настаивать мы не можем, так как прекрасно понимаем: люди уже устали и все, что могли, уже принесли.
***
Уходя из центра, на одном из вагончиков я увидела эти стихи. Как говорится, без комментариев...
