Владислав Стасяк: «В Польше Совет безопасности — это тот орган, где и президент, и премьер могут прийти к согласию по всем вопросам»

Автор: Виктория Чирва, "Известия в Украине"

18.01.07 14:33

3113

На днях в Киев по инициативе украинской стороны приехал глава Бюро нацбезопасности Польши Владислав Стасяк. Во время визита польский гость встретился с Президентом Виктором Ющенко и со своим украинским коллегой Виталием Гайдуком. О том, какие вопросы обсуждались во время визита, о возможностях украинско-польского сотрудничества и совместных проектах секретари украинского и польского Советов безопасности рассказали на совместном брифинге. Корреспонденту «Известий в Украине» удалось задать господину Стасяку несколько эксклюзивных вопросов. Пан Владислав, о чем шла речь на встрече с Президентом Украины? Прежде всего, мы говорили о необходимости обмена опытом между нашими странами, в том числе, относительно реформы вооруженных сил и правоохранительных органов. Кроме того, мы затронули еще один очень важный вопрос — проблему энергетической безопасности. Если Украина и Польша не будут думать о нахождении источников энергии и не решать этот вопрос совместно, в будущем нас ждут большие проблемы. Другими словами, задача обеих наших структур — научиться бороться с ежедневными вызовами, которые преподносит современная жизнь. И помогать друг другу в этой работе. Ваш визит был плановым или связан с определенной обеспокоенностью тем, что происходит в Украине? Нет, визит связан только с тем, что мы заинтересованы в последовательном и долгосрочном сотрудничестве с нашим стратегическим партнером — Украиной. Мы подписали совместную декларацию и план сотрудничества. И я думаю, что независимо от того, что будет происходить вокруг, наши институции смогут заниматься интересными и важными проектами. Такова наша цель. Вы говорили с Виктором Ющенко о вступлении Украины в ЕС и НАТО? Речь об этом шла, но не в плане ускорения или замедления этого процесса. Это не наша задача. Поскольку Польша является членом обеих организаций, мы готовы поделиться с украинскими коллегами своим опытом. Чем отличаются СНБО Украины и Бюро нацбезопасности Польши? Принципиальных различий нет. Бюро национальной безопасности — это совещательный орган, который подчиняется президенту Речи Посполитой, выполняет его задания по обеспечению безопасности. Скажем так: Бюро национальной безопасности помогает президенту выполнять свои обязанности. Мы обсуждаем разные возможности, вырабатываем разные варианты решения тех или иных проблем, формируем панорамный взгляд на вопросы, связанные с безопасностью страны и максимально быстро предлагаем президенту их решение. В Украине между СНБО и Кабинетом министров происходят постоянные конфликты из-за того, что их функции иногда пересекаются. В Польше такие проблемы случаются? С одной стороны, Польша — это парламентская республика, где роль президента не так сильна. С другой — у главы государства достаточно полномочий, которые согласно Конституции которые помогают ему добиться стабильности в стране. Задача Бюро национальной безопасности в том числе, состоит в том, что максимально подстраивать друг под друга решения президента и правительства, учитывая их интересы. Этот процесс, безусловно, идет легче, если и президент, и премьер представляют одну политическую силу, как сейчас в Польше. В таком случае нам работается легко. Но даже если президент и премьер исповедуют разные политические идеологии, а так случалось, и не раз, то это не значит, что обеспечить сотрудничество президентского и правительственного секретариатов невозможно. Да, это труднее, потому что включается политика. Но поскольку Бюро национальной безопасности Польши существует уже 16 лет, мы привыкли к трудностям и как-то стараемся справляться с ними. Некоторые политические силы в Украине считают, что такой орган, как СНБО, парламентской республике не нужен и даже пытаются закрепить эту норму законодательно. Вы поддерживаете мысль, что Совет национальной безопасности можно безболезненно ликвидировать или заменить чем-то другим? Это индивидуальный выбор каждого государства. Ведь есть масса стран, в которых нет подобной структуры, и они нормально функционируют. В Польше не возникает никаких вопросов по поводу деятельности Бюро национальной безопасности по той причине, что мы не вмешиваемся в текущую политику и не имеем к ней никакого отношения. Мы начинаем играть свою роль, когда возникают проблемы государственной стратегии. По большому счету, мы являемся «нейтральной территорией», органом, где и президент, и премьер, могут прийти к согласию по всем вопросам.