Выборы, похоже, уже в крови у украинцев. Старт избирательной кампании не зависит от ЦИК и законов. Так что тем, кто хочет остаться в политической обойме, нужно не уставать напоминать о себе, нравиться электорату и возвращать доверие. Тем более, когда речь идет о таком «тяжеловесе» как блок «Наша Украина – Народная самооборона».
Его фракция в Верховной Раде уже давно в разброде и шатаниях, от нее уже давно никто ничего не ждет, а многие изначально считали ее мертворожденной, но при этом там никогда не прекращалась борьба за лидерство. Решительное исключение из состава сразу 12 депутатов (Давид Жвания, Екатерина Лукьянова, Владимир Марущенко, Олег Новиков, Александр Омельченко, Игорь Палица, Владимир Поляченко, Сергей Харовский, Виктор Шемчук, Николай Круць, Владислав Каськив, Сергей Василенко) для многих стало неожиданностью. Тем более, что официальным поводом для этого стала поддержка голосования по ратификации Харьковских соглашений в апреле 2010 г.
О том, что означает этот шаг, почему он был сделан именно теперь, и поможет ли это хоть как-то оживить некогда мощный национал-демократический блок, «Фраза» пообщалась с народным депутатом, членом фракции блока «Наша Украина – Народная самооборона» Романом Зваричем.
На днях ваша фракция лихо исключила из своего состава сразу 12 человек. В том числе одиозных Давида Жванию, Александра Омельченко, Владислава Каськива. Известно, что кандидатами на вылет были также Кирилл Куликов, Геннадий Мокаль и Петр Ющенко, по поводу которого еще Тарас Чорновил сказал, что, мол, такой сам не уйдет, его на лопате надо выносить. Скажите, почему это произошло только теперь, когда с момента ратификации Харьковских соглашений, что, в частности, вменяется изгнанникам в вину, прошло уже столько времени?
Причина того, что мы не делали этого до сих пор, заключается в следующем – мы не хотели им давать возможность создать свою фракцию. У них было такое желание, и мы знали об этом. При этом сами они выходить не хотели.
Сейчас же было принято принципиальное решение – самоочиститься. Тем более, что уже достаточно скоро выборы.
С помощью таких решительных действий вы рассчитываете превратить НУ-НС в то, чем он был, когда пришел в парламент? Пусть с меньшим количеством штыков, но идейным?
Нет. Это исключено. Тогда НУ-НС, прежде всего, была фракцией Президента Ющенко. Тот, в свою очередь, просто издевался над ней, ее руководством. Апогей обострения в этих отношениях случился тогда, когда Виктор Андреевич дал нам поручение готовить документы для создания коалиции с БЮТ, а уже вечером на заседании фракции, даже не дав возможности обсудить этот вопрос, вдруг заявил: «Требую, чтобы вы этого не делали».
Вот такие вот непонятные совершенно вещи у нас происходили. Тогда и начались очень серьезные процессы во фракции. Так что вернуться к тому состоянию, в котором мы прошли выборы-2007, не получится, это исключено. Но то, что эта фракция теперь будет жизнеспособной, сможет четко демонстрировать свою позицию, последовательно работать – это однозначно.
И когда мы снова услышим единый голос НУ-НС?
Да он всегда был слышен.
?..
Ну, посмотрите, как фракция голосовала во время предыдущей сессии Верховной Рады – там были более-менее консолидированные решения.
Но НУ-НС слишком долгое время был и наверняка обречен быть многоголовым, согласитесь.
Он был многоголовым по той причине, что на парламентских выборах 2006-2007 годов была сделана одна серьезная ошибка.
Какая?
Мы почему-то шли блоком. Будучи еще членом президиума партии «Народный Союз «Наша Украина», я выступал против этого. Кстати, в 2007-м значительное большинство президиума считало, что ситуация с блокированием губительна для нас. Как видим, сама жизнь доказала нашу правоту.
Вы уверены, что НУ-НС в этих новых раскладах не станет чем-то вроде группы поддержки у «БЮТ-«Батькивщины»? Не сложится ли ситуация, когда бютовцы, как обычно, что-то мутят, а нунсовцы – на подтанцовке?
Это исключено. Это точно исключено.
Если мы говорим о сохранении оппозиционной основы, то это не значит, что автоматически разговор идет о матрице поведения БЮТ.
О какой матрице Вы говорите?
Хочется быть вежливым... Скажу мягко, это популизм, который иногда аж зашкаливает. Проанализируйте все те популистские голосования, которые у нас в избытке были на прошлой сессии, и вы увидите, что там, где БЮТ голосует практически в полном составе, НУ-НС этого не делает.
Но ведь согласитесь, что в сложных отношениях БЮТ и НУ-НС часто бывает как в той поговорке «без меня меня женили». Бютовцы заявляют, что НУ-НС в полном составе разделяет их позицию, что называется, на все 100, а потом выясняется, что это не совсем так. А то и совсем не так.
Такого не будет. Могу вам сказать, что даже самые лояльные к БЮТ наши депутаты имеют куда более взвешенную позицию в плане отказа от популистских формулировок.
Любопытно слышать от Вас такие оценки своих соратников, учитывая, что Роман Зварич – все еще член партии «Батькивщина»...
Ну, это уже достаточно условно. Я перехожу во «Фронт змин». Мало кто об этом знает, но это так.
А кто возглавит НУ-НС?..
Он возглавлен.
Значит, не будете Мартыненко менять?
Это было бы большой ошибкой. Нам нужно выходить на консолидацию, осознавать угрозы, которые нависли над государством, и искать пути их ликвидации. Нас объединяет идейно-политическая платформа, либеральные подходы (в отличие от того же БЮТ). Как только же мы начнем играться с кадровыми вопросами, все процессы оздоровления фракции будут прекращены.
До выборов 2012 г. осталось не так уж много времени. Вряд ли вам стоит рассчитывать на то, что за этот период что-то кардинально измениться и НУ-НС сможет повторить результат хотя бы 2007 года.
Нет, на это рассчитывать не стоит.
Может, следовало бы сменить вывеску?
Сейчас мы намеренно не меняем название НУ-НС, чтобы не дать возможности «подхватить» его кому-то. А избирательные комиссии в соответствии с действующим законодательством формируются фракциями.
Но вполне вероятно, что рано или поздно НУ-НС все же сменит свое название.
Перед выборами 2007 г. и даже некоторое время после них много говорилось о необходимости объединении всех девяти политических сил, сформировавших блок «Наша Украина – Народная самооборона» в одну мегасилу. Естественно, из этого ничего не вышло и очень быстро все забылось. Если же теперь перед выборами запретят «блокирование», как это случилось на местном уровне, идея сможет ожить?
Нет, нет! (Смеется, – авт.) Исключено! Я занимался этими процессами по поручению Ющенко. Это абсолютно неблагодарная работа! Я себя чувствовал бебиситтером. Это – дети с мега-амбициями!
Но действительно маленькие и слабые партии вынуждены будут влиться в более сильные, или же они просто пропадут. Перед выборами нужно все взвесить, проанализировать и не повторять ошибок прошлого.
