Как и чем живут в Таиланде? Как устроена экономика этой страны? И почему у короля Рамы IX такой авторитет? Об этом и другом — в интервью с Виктором Ядухой, уроженцем Севастополя и жителем Пхукета, редактором "Росбалт-Вокруг России".
Перевороты в Таиланде совершаются с завидной периодичностью, но такое впечатление, что не приносят особого вреда экономике, международному положению страны. Почему так происходит?
Вообще-то, переворотов в Таиланде не было уже шесть лет — спасибо Госдепу США, который удержал тайских военных от насилия в 2011 году и снова предостерег их от этого буквально на днях, 4 февраля.
А раньше, да, перевороты были здесь рутиной. Связано это с противоречием между монархической формой правления и западными институтами представительной демократии. В Таиланде давно проходят выборы, по итогам которых победившая партия формирует правительство и назначает премьера. Но есть могущественная наследственная аристократия и связанный с нею бизнес. Когда на выборах побеждают энергичные нувориши (а они побеждают всегда, потому что за них голосует многочисленная сельская беднота на засушливом северо-востоке) и начинают ущемлять интересы «старых денег», аристократия, куда входит высший генералитет, «ставит этих выскочек на место».
Вот отсюда, собственно, и росли тайские перевороты. И отсюда же растут местные «майданы», куда элиты по очереди выводят своих сторонников. Пару лет назад, когда у власти были ставленники военных, в столице бузили краснорубашечники — грубо говоря, село. Теперь, когда у власти избранные сельской беднотой популисты, бунтуют продвинутые горожане и жители богатых провинций. Потому что понимают: на честных выборах их партия не победит никогда.
Вред экономике все это, конечно, приносит. Но, в отличие от Украины, конфликты разных групп населения Таиланда сегодня не являются проекцией интересов его соседей. Это самодостаточная и цельная страна. Она обогнала в развитии всех соседей, кроме Малайзии. Так что поглощать Таиланд просто некому. Тем более, учитывая, что в 2015 году страны Юго-Восточной Азии, включая Таиланд, создадут аналог Евросоюза и отменят между собой границы.
Справедлива ли репутация Таиланда как мирового центра сомнительных развлечений?
Думаю, да. Но надо понимать, что менталитет у людей вдали от международных курортов другой. Крестьяне здесь, например, очень консервативны, многие не любят геев, и так далее.
Кроме доходов от туризма, на чем еще стоит экономика Таиланда?
Туризм, включая ночную жизнь, — это не более 8% экономики Таиланда. Основная часть его национального богатства производится за пределами курортных зон. На 40 с лишним процентов это сельское хозяйство: Таиланд в мировых лидерах по экспорту риса, морепродуктов, сахара, фруктов, курятины, свинины. Все остальное — это строительство и промышленность: сборка автомобилей, бытовой техники и электроники. Скажем, Таиланд — вторая после самой Японии страна по экспорту сделанных здесь японских машин.
Считается, что количество уезжающих в Таиланд граждан постсоветских государств постоянно растет — с чем это связано?
Прежде всего, с тем, что сами эти постсоветские страны становятся все меньше и меньше пригодными для жизни. Едут ведь не только в Таиланд — едут и во Вьетнам, и в Камбоджу, и в Индонезию, и много еще куда.
Конечно, у каждой страны есть свои недостатки. В Таиланде тоже коррупция, у иностранца здесь нет шансов получить гражданство, он не имеет права владеть здесь землей, он поражен в ряде прав, он не может легально работать в целом ряде отраслей. Тайская культура, как и все культуры региона — интравертная, то есть, очень закрытая. Ты можешь прожить здесь полжизни и знать язык, но все равно остаться чужаком. И я не сказал бы, что жить здесь так уж дешево — не дешевле, чем в Украине.
Но общая атмосфера здесь гораздо приятнее, чем в бывшем СССР. Я шесть раз пересекал Таиланд на машине: хорошие дороги, инфраструктура, телекоммуникации, масса совершенно фантастических водных, горных и лесных заповедников. Здесь комфортный климат и одна из лучших в мире кухонь. Сами тайцы тактичны, ненавязчивы и чистоплотны, уважают свою и чужую privacy. Конечно, они уже заметно подустали от туристов, особенно если те ведут себя, как свиньи... Но если ты уважаешь местную культуру и соблюдаешь этикет, тебе здесь будет комфортно.
Относится ли Таиланд к развитым государствам?
Нет. Прежде всего, это заметно по слабо развитым общественным пространствам. В отличие от европейских стран или Сингапура, здесь — в основном узенькие, загроможденные торговлей тротуары, местами их вообще нет. Местами, как например на Пхукете, нет даже общественного транспорта: его не дает развивать таксистская мафия. В городах, за исключением Чиангмая, остро не хватает парков и вообще мест для пеших прогулок. С одной стороны, много памятников, видовых площадок и красивых древностей. С другой, хочешь прогуляться пешком — езжай в торговый центр.
Впрочем, есть одна очень знаковая вещь: в Таиланде почти нет частных пляжей. Вся полоса шириной 50 метров от уреза воды — общедоступна, никто не имеет права загораживать ее и брать деньги за вход. А теперь давайте вспомним Крым…
Конечно, тут есть бедность. Она не выедает тебе глаза, как в Индии или странах Магриба. Но пенсии в Таиланде есть только у военных, полицейских, учителей в государственных школах, ряда других госслужащих... и у слонов. Остальные выживают, как могут. Бедному человеку выбиться в люди крайне непросто. Большинство вынуждено бежать изо всех сил, чтобы оставаться на месте. Официальная «минималка» — $10 в день, но в селах многие живут на сотню долларов в месяц.
И все же атмосфера при этом другая. В России и в Украине давит ощущение какой-то деградации, упадка, старения, опустошения. Здесь, наоборот, царит ощущение развития. Нация молодая, вокруг чисто, даже в глухомани — свежий автопарк, много студентов и ярких, как куклы, детей, с которыми все тетешкаются.
Несмотря на перевороты, есть впечатление, что Таиланд довольно свободное государство — так ли это?
И да, и нет. Нравы и законы тут довольно либеральные. Но, например, за критику в адрес короля можно угодить на 20 лет в тюрьму. А в целом степень твоей свободы прямо зависит от знатности и богатства. Как и везде в мире.
Добрались до Таиланда украинские «заробитчане», или это бесперспективный маршрут?
Добрались, и уже давно. Как и русские, они зарабатывают на посредничестве между туристами-земляками, не говорящими ни на каком языке, кроме родного, и тайцами, не говорящими ни по-русски, ни, тем более, по-украински. Все это, как правило, нелегально. За пределами туристических зон таких заробитчан нет.
В каких странах существует тайская диаспора и играет ли она какую-либо роль в жизни страны?
Я не слышал о тайской диаспоре. Знаю, что многие тайки выходят замуж за европейцев и живут в ЕС. Знаю, что бедные тайцы нанимаются летом собирать чернику и морошку в Скандинавии. Знаю, что богатые тайцы, особенно на старости лет, переезжают жить в Австралию и Новую Зеландию. Знаю, что в Москве, Киеве и даже в Крыму есть привезенные местными коммерсантами тайские массажистки и повара. Наверное, они там как-то общаются друг с другом. Но о диаспорах в других странах не слышал ни разу.
Являются ли тайцы единым народом, или это государство слагается из отличающихся этнических групп?
Тайцы очень разные. Есть масса этнокультурных групп и три типа тайского языка, весьма отличных друг от друга. Скажем, бангкокцы не всегда могут понять речь южан. Исанцы (жители 19 бедных северо-восточных провинций, отвоеванных когда-то сиамцами у Лаоса) по фенотипу не отличаются от лао и говорят, фактически, на лаосском. Чиангмай (столица бывшего непокорного королевства Ланна на северо-западе) считается сегодня культурной столицей страны, но там особенные кухня, выговор, типажи, амбиции и манера общения. Это, примерно, как тайский Львов. В «золотом треугольнике» у стыка границ с Бирмой и Лаосом живут уникальные горные племена — карены, моны. У границы с Камбоджей, естественно, кхмеры. У границы с Малайзией есть три беспокойных исламистских и сепаратистских провинции: Яла, Паттани и Наративат. На берегах Андаманского моря сохранились поселения морских цыган, чао-ле, у которых свой язык, устная культура, и которые почти поголовно мусульмане. В больших городах есть небольшие диаспоры индусов и непальцев. Много гастарбайтеров из Бирмы и Лаоса. И, конечно, по всему Таиланду расселена большая, очень богатая и влиятельная китайская диаспора со своей культурой, мандаринским языком, кухней и архитектурным стилем.
Король в Таиланде, следует понимать, — более чем декорация, но какие у него реальные полномочия и на чем зиждется пиетет к институту монархии?
Таиланд — это полноценная монархия, король здесь имеет очень серьезные полномочия. Хотя в текущую деятельность правительства он вмешивается крайне редко, выступая арбитром, безусловно уважаемым всеми группами общества, в случае совсем уж серьезных споров. Безусловно, институт монархии как таковой можно назвать частью традиции, культуры и менталитета тайцев. Но уважение к действующему монарху — во многом его личная заслуга. Король Рама IX весьма неординарный человек. Достаточно сказать, что за годы своего правления (а он на сегодня самый долго царствующий монарх) он открыл Таиланд миру, заложил основы его инфраструктуры, здравоохранения, целого ряда отраслей промышленности и сельского хозяйства. Уважение к королю абсолютно искренне: трудно найти в Таиланде дом, кафе или магазинчик, не украшенный его портретом.
