Каковы особенности электоральной ситуации в Украине? Потеряло ли смысл деление партий на «левых» и «правых»? Выше какого показателя не прыгнут «пророссийский» силы в Украине? Чем может удивить команда Петра Порошенко накануне выборов? Что значит голосовать прагматично?
Говорим с электоральным социологом, руководителем компании «Ukrainian Sociology Service» Александром Вишняком.
— Александр Иванович, как бы вы кратко охарактеризовали особенности электорального поведения в Украине?
— Электоральная ситуация у нас начинает складываться примерно за год до голосования. Выбирают традиционно меньшее зло, руководствуясь популярностью кандидатов и партийных лидеров. Поэтому для политических сил важно, что президентские выборы проходят перед парламентскими. Первые практически предопределяют результаты вторых. Рейтинги партий имеют относительное значение, всё зависит от того, кто за полгода до парламентской гонки победит на президентских выборах. В социологии это называется электоральным «медовым месяцем».
— Какие бы вы отметили закономерности в голосовании украинцев?
— Закономерности изменяются. Если парламентские кампании 1998 и 2002 годов строились на псевдоидеологичности — «коммунисты», «социалисты», «социал-демократы», «зелёные» и так далее, то затем идеологическое голосование сошло на нет и на первый план вышли кланово-лидерские партии. Соответственно решающую роль стала играть популярность лидера клана. Причём если до бегства Януковича всё подвязывалось к псевдоцивилизационному выбору — «проевропейские» и «пророссийские», то сейчас и это ушло. Нынче голосуют ситуативно, поскольку в условиях войны откровенно «пророссийских» партий уже нет и все стали «проевропейскими». Вопрос о внешнем векторе отпал, осталось одно мерило — популярность лидера.
— Вы считаете, что сегодня в Украине нет запроса на идеологическое разделение партий?
— Фактор идеологии в голосовании сейчас очень низкий. Вообще у нас народ всегда плохо понимал, кто такие «левые» и «правые», но реагировал на ярлыки — «коммунисты», «социалисты», «национал-демократы», то есть более узко. Нынче все это уже не имеет особого значения, ни одной даже псевдоидеологической партии в парламенте нет.
— Некоторые записывают Юлию Тимошенко с «Батькивщиной» в «леваки».
— Это не «левацтво», а популизм. «Левый» популизм очень сложно отличить от «правого».
— Есть такое мнение, что и в Украине, и во всём мире деление на «левых» и «правых» утратило смысл. Согласны ли вы с этим?
— В большинстве стран всё же можно отличить «левых» от «правых», но во многих государствах они потеряли свой вес. Но они не утратили позиций в тех странах, где, казалось бы, это деление должно было исчезнуть. Я имею в виду прежде всего Скандинавию, потому что там экономические различия между гражданами очень небольшие. Тем не менее самое сильное влияние «левых» и «правых» на электоральное поведение сейчас именно там. Анекдотичная ситуация. Но она может объясняться политическими традициями. Сто лет назад разрыв между богатыми и бедными в Скандинавии был ощутимый, и идеологические партии этим пользовались. Ныне ведущую роль там играет средний класс, но привычка голосовать за «левых» и «правых» осталась.
— Вы говорите, что в Украине уже нет откровенно «пророссийских» сил, в то же время некоторые продолжают использовать «братскую» риторику...
— Я называю это электоральным «гетто». Речь идёт о 20% избирателей, выше этой планки такие силы не прыгнут, дальше стена. Выйти на проценты, которые они получали до Майдана, уже невозможно. 10% их электората ушли вместе с Крымом и частью Донбасса. В ближайшем будущем эти территории в электоральное поле не вернутся. А ещё 10% псевдопророссийские силы потеряли из-за репутационного провала. Многие, кто голосовал за них ранее, после кремлёвской агрессии переметнулись в другой лагерь.
— Если представить, что до выборов оккупированные районы Донбасса всё же вернутся под полный контроль Украины, насколько могут вырасти общенациональные рейтинги «пророссийских» сил?
— Там бы у них была значительная поддержка — возможно, немного меньше, чем было до войны, но суммарно они бы получили примерно 70% голосов. Другой вопрос, что на всеукраинском уровне это прибавило бы им максимум 5%.
— В одном из интервью вы говорите, что у Вадима Рабиновича могут возникнуть проблемы из-за его фамилии. Мол, если эту тему начнут раскручивать, его рейтинг упадёт...
— Упадёт, но есть и другой момент. Дело не только в фамилии, но и в том, что у него слабые структуры на местах. А это играет большую роль в предвыборной кампании, поскольку местные структуры формируют избирательные комиссии и контролируют их работу. Но такая проблема не только у Рабиновича.
— А даёт ли президенту электоральное преимущество над Тимошенко в условиях войны то, что он мужчина?
— Скорее всего, нет. У него могут быть другие козыри. Пока команда Порошенко несильно трогает Тимошенко в плане компроматов. Перед выборами их будет шквал. На неё и её соратников могут многое накопать вдобавок к уже имеющимся обвинениям. Это напрямую не добавит голосов президенту, но может снизить рейтинг Тимошенко и автоматически улучшить позиции Порошенко.
Президентская команда, думаю, ещё может удивить точечной работой против конкретных кандидатов, чтобы упростить ситуацию и свести её к выбору между «кидалой-Порошенко» и «мошенницей-Тимошенко». При таком раскладе у президента будет гораздо больше шансов остаться на второй срок.
— Некоторые учёные утверждают, что мозг человека принимает решение за 30 секунд до того, как он узнаёт об этом. Есть и такое научное мнение, что избиратель подсознательно решает, за кого голосовать, а потом объясняет себе, почему так голосует. Что скажете по этому поводу?
— Я в своё время писал диссертацию, где показывал, что половина избирателей голосует идеологически или эмоционально, проявляя симпатию к тому или иному лидеру, а другая половина — прагматически, исходя из того, как им жилось при предыдущей власти. Если жилось хорошо — будут дальше голосовать за власть, если плохо — за оппозицию, за ту, которая громче всех кричит, что она против власти.
— Что бы вы, как электоральный социолог, порекомендовали украинским избирателям накануне активной фазы предвыборной кампании?
— Я человек рациональный и прагматичный, поэтому и избирателям советую так же относиться к политикам. Судить не по их словам, а по делам. Если таковые имеются. Если нет, то какой бы новенький кандидат ни был, голосовать за него не стоит. Это — чёрный ящик. Лучше выбирать тех, дела которых были менее плохие, чем других.
