Оказывается, спокойный и респектабельный Владимир Литвин тоже умеет материться! Правда, крепкое словцо от спикера могут услышать только его товарищи по футбольной команде. А в политике один из лучших учеников Кучмы собирается забивать голы даже с «отставниками режима», которые «перекочевали» в команду Народной партии. Причем Литвин – играющий тренер – сам прочитал много умных книжек и обойдется без политтехнологических костылей на выборах.
– Владимир Михайлович, чему вы научились, находясь в ближайшем окружении Леонида Кучмы? У него вообще есть чему поучиться?
– Из всех качеств, которые импонировали мне в Кучме, отмечу развитую интуицию. И отличное знание экономики. Второе особенно важно сегодня – ведь экономика у нас управляется в ручном режиме. Но одно дело разбираться в экономике, другое дело – влиять на эти процессы. Думаю, этому можно поучиться и у Нурсултана Назарбаева. Он с трибуны Верховной Рады сказал горькие для нас слова: «Украина сегодня – это Казахстан образца 1996 года». Еще одно характерное качество Кучмы – умение принять казалось бы парадоксальное решение: прислушиваться ко мнению всех, а решать по-своему. Хотя не всегда эти решения были эффективными.
– А что из его арсенала управленческих приемов вы бы никогда не стали использовать? Вот вы матом ругаетесь?
– Конечно. Могу загнуть крепкое словцо, когда в футбол играю.
– А когда в парламенте депутаты дерутся, есть желание выругаться?
– Ни в коем случае! Надо себя от этого отучивать, потому что мат – признак слабости.
– Какие качества – личностные, лидерские – подкупают вас в Ющенко? В Тимошенко? В Януковиче?
– В Тимошенко, однозначно, одержимость. В Ющенко, я думаю, – это такое не показное, волнительное отношение к духовным истокам, к истории, к тому, что должно составлять духовный хребет нации. В Януковиче меня подкупает спокойствие.
– А есть то, что отталкивает вас в этих людях?
– Нужно замечать, что есть позитивного в политиках. Вот есть такая любовь (я называю ее «зловещая»), когда родители постоянно талдычат своему чаду: «Учись, а то дураком будешь». Ребенок теряет уверенность в своих силах, а потом мы задаемся вопросом: «А почему у нас искалеченные дети вырастают?» А если ему говоришь: «Ты у меня самый умный, талантливый», – он будет брать на себя инициативу. Так же и в политике...
– Вы так и сыну своему говорите?
– К сожалению, ему я этого не говорю – мы очень редко видимся.
– Ирония предвыборной судьбы подкинула вам в качестве основного конкурента Александра Мороза и СПУ. Не страшновато заполучить такого опытного конкурента?
– Когда Плисецкую спрашивали о соперницах, она отвечала: «Может быть, и были, но я их не заметила». Разделение «кто с кем, а кто против кого» – наработка политтехнологов: одних столкнуть, а других вывести из политической игры. Потому что, если сегодня условно выделять пары, то кто-то один – или «Наша Украина», или БЮТ – должен остаться на поле политической брани. По такой логике бороться за победу будут две политические силы – Партия регионов и «Наша Украина», а другие участники предвыборной гонки уже должны признать свое поражение. А в это время сверху стоит главный разработчик всех этих технологий и смотрит, когда там понесут поверженного врага.
– Ваши «Мы» производят впечатление чего-то среднего между сборным офицерским полком и зооуголком, где собраны инвалиды политического труда. Чем собираетесь удивлять избирателей?
– Мы собираемся удивить тем, что не будем ничем удивлять. Будем говорить простым, доступным, понятным языком о проблемах, которые обсуждают на работе, на улице, на кухне. А относительно офицеров-отставников и зооуголка – ради Бога, называйте, хоть горшком – только не сажайте в печь! Я думаю, достаточно посмотреть на любую политическую силу – и мы увидим, что там каждой твари по паре.
– Ходят слухи, что на выборах ваш блок будут обслуживать Станислав Белковский и Кость Бондаренко. А американских политтехнологов почему не выписали?
– Мне «костыли» не нужны, я пока что, к счастью, передвигаюсь самостоятельно. Я сам прочитал несколько книг и думаю, что являюсь себе политтехнологом и политологом одновременно. Но я приветствую, когда ко мне в команду приходят люди, которые дружат с мозгами. И был бы очень рад, чтобы люди, которых вы назвали, действительно помогали мне. Г-на Белковского я знаю только по публикациям. А с Бондаренко знаком больше, если не ошибаюсь, он один из первых начал анализировать мой политический путь, дав мне много лестных оценок.
– Как вы относитесь к тому, что в Крыму на плакаты с вашим изображением прикрепляют голову Георгия Гонгадзе? Вы как-то будете противодействовать этому?
– Противодействие одно – установить истину. Я думаю, что ряд людей, политиков, не хотели бы, чтобы в этом вопросе была установлена истина, поскольку они прекрасно понимают, что в той или иной мере причастны к этой огромной провокации с трагическими последствиями.
– Вы верите, что когда-нибудь состоится суд по делу Гонгадзе?
– Верю, рано или поздно все станет явным. Ну, пускай еще год, пять, десять лет пройдет, пока у людей, знающих истину, развяжется язык, и они скажут, кто за этим стоит.
– Работники рынка «Петровка» неоднократно жаловались «Газете...», что их заставляют писать заявления в Народную партию. Вы думаете, такие методы помогут партии выиграть выборы?
– Это, мягко говоря, неправда. Я на «Петровке» бываю почти каждое воскресенье и знаю там многих. И со всеми разговариваю, интересуюсь домашними проблемами. Готов встретиться с теми людьми, которых заставляли, а тем более с теми, кто уволился из-за давления, и в мегафон попросить прощения прямо на рынке! Но если увольнение связано с их производственной деятельностью, то здесь политика ни при чем. Кстати, я категорический противник партийных флагов, развевающихся на Петровке. И даже попросил, чтобы не делали этого.
– Выдвинет ли НП кандидата в мэры Киева?
– Мы еще не определились. Рассматриваем две кандидатуры, ведем консультации. Если будем поддерживать «чужого», то предложим публично зафиксировать соглашение о сотрудничестве. Чтобы в очередной раз не продемонстрировали практику украинской политики – «кидать».
– Кого вы видите в первой пятерке или десятке избирательного списка НПУ?
– Мы еще этого не обсуждали. Вы что, своим вопросом хотите внести напряжение в наши монолитные, стройные партийные ряды? К сожалению, я еще сегодня не имею представления о первой пятерке, не говоря уже о первой десятке списка. А вообще меня несколько смущает персонификация политики. Мне неловко использовать свою фамилию в сочетаниях «Блок Литвина», или «Молодь за Литвина». Я чувствую определенный дискомфорт.
– Скоро годовщина оранжевой революции. Какое место занимал Литвин в этой революции и как часто вы носите свою звезду Героя?
– Свою звезду Героя я еще ни разу не надевал. На это у меня есть свои соображения. А о моем месте в тех событиях можно будет говорить лет эдак через 50. Вообще-то политическая история должна писаться через такой промежуток. А до этого времени нужно говорить о социальной истории. К сожалению, у нас вся история носит политический оттенок, сразу навешиваются ярлыки, оценки, через призму которых рассматриваются факты.
– Ваши жена и дочь, в отличие от вас, ходили на Майдан в прошлом году. Появятся ли они на празднике 22 ноября?
– Мои жена и дочь ходили туда как абсолютно аполитичные люди, ходили, чтобы помочь приготовить пищу и накормить людей. Это делали тысячи киевских семей. Но в этом году они на Майдан не пойдут. Может быть, только в том случае, если опять кого-то понадобится накормить.
– Кстати, а почему вы не носите обручальное кольцо?
– А я его фактически и не носил. Пытался надевать, но у меня есть одна особенность – когда я разговариваю, то снимаю его, кручу, потом могу положить куда-нибудь и долго искать. Берегу его как семейную реликвию. Думаю, наличие обручального кольца – еще не доказательство крепкой семьи.
