Вона працює. Вона - це Верховна Рада. Каждый день что-то новое. То отменяются квоты на представительство украинских песен в радиоэфире, то предлагается ввести мораторий на установление памятников Сталину. А тут еще прошел слух о том, что в ближайшее время парламентское большинство заменит Владимира Литвина на Ивана Плюща.
Так что еще неизвестно, что лучше - работа или сачкование. Ведь в таком информационном круговороте несложно и утонуть. Но только не нашему собеседнику. Потому что народный депутат Украины, член новообразованной фракции «Реформы ради будущего», первый заместитель председателя парламентского комитета по иностранным делам Тарас Чорновил - политик на генетическом уровне. Поэтому он с легкостью помог нам разобраться в том, с какими настроениями мир встречает первую годовщину правления Виктора Януковича, что ожидает нас в процессе адаптации законодательства к европейскому и многом другом.
Тарас Вячеславович, первый год президентства Виктора Януковича заканчивается под неодобрительный ропот международного сообщества. Несмотря на активизацию внешнеполитической деятельности с попытками объяснить, что у нас с демократией все хорошо, просто, наконец, кто-то должен был начать наводить порядок, западная пресса дает все более критические оценки происходящему.
Тут уже не может быть двух мнений: мир действительно больше не воспринимает Януковича. Усталость от Президента Януковича пришла очень быстро – почти так же быстро, как в свое время от Президента Ющенко, и намного быстрее, чем от Президента Кучмы. Получилось, что при очень высокой эффективности качества работы украинской дипломатии, имеем фактический крах внешней политики Украины.
Внешняя политика – это не только дипломатия, а и лицо государства, и то, какие действия совершаются внутри страны, и как это потом представляется вовне. Порой складывается такое впечатление, что кое-кто в украинской власти делает все, чтобы этот крах был как можно быстрее и глубже. Очевидно, это делается для того, чтобы закрыть для нас ворота Европейского союза, и оставить открытыми только ворота Российской Федерации.
Кем делается?
Не секрет, что этим занимаются украинские политики, которые, так или иначе связаны с Россией, полностью зависимы от нее. И поэтому такая стремительная потеря Украиной своего лица в глазах Евросоюза мне кажется управляемой и организованной.
Но говорить, что все плохо и всему конец… не думаю. Знаете, в Евросоюзе есть большой баланс интересов. Например, у Партии регионов там имеются партнеры-социалисты. И, когда Европейская народная партия (которая, с свою очередь, поддерживает БЮТ – ред.) невероятно жестко критикует Украину, социалисты молчат, поскольку защищать все, что происходит у нас в стране, им не к лицу. Но, как только в Украине был бы зафиксирован некий позитив – такая позиция изменилась бы.
Янукович может играть в хорошего и плохого следователя. В Украине это выглядит смешно. А с точки зрения западного наблюдателя: Янукович возмутился, что Юлию Тимошенко не выпускают из страны, и тут «вдруг» ее выпускают; Янукович возмутился, что кто-то под арестом, и тут «вдруг» его освобождают на свободу до суда... В таком случае там немножко поговорят, что вообще-то это должен делать не Президент, но потом подумают, что все вышло хорошо и ситуация сгладится. Получится, что те, кто резко критиковал нынешнюю украинскую власть, окажутся в несколько глупой ситуации, поскольку у них начнут пропадать аргументы.
Поэтому, пока ситуация не зашла в совсем глухой угол, ее еще можно серьезно переиграть. Тактика кнута и пряника действует эффективно не только внутри страны, но и снаружи. Главное, не переигрывать, поскольку в определенный момент наступает точка невозврата, и Украина может в глазах Запада превратиться в то же, что и Беларусь.
В Верховной Раде зарегистрирован проект Закона о запрете сооружения памятников и монументов Иосифу Сталину и другим лицам, виновным в организации Голодомора 1932-1933 годов в Украине. Как думаете, большинство в Верховной Раде поддержит эту инициативу?
Я не знаю, кто его автор. Очевидно, кто-то из оппозиции?
Александр Третьяков и Ирина Геращенко.
Идея законопроекта – абсолютно правильная.
Вот представьте себе, чтобы в Германии позволили сейчас поставить памятники Гитлеру и Геббельсу, аргументировав это тем, что и они в свое время что-то полезное для своей страны сделали. А в Италии воздвигнуть памятники Муссолини – очень неоднозначному персонажу, который мафию уничтожил и дороги построил? Это невозможно. Там есть закон: фашизм признан человеконенавистнической политикой – точка. Там никто не играет в поиск плюсов и минусов, в отличии от Украины, где коммунисты любят повторять: «Сталин войну выиграл», «Сталин страну построил». Таких вещей в цивилизованных странах не может быть. Человеконенавистнический режим заслуживает только осуждения.
Поэтому такой закон по идее стопроцентно правильный. Но он только зарегистрирован. Я его еще не видел, не читал, а текст – это очень важно. В наших законопроектах нередко присутствует «синдром Яценюка», то есть красивое название, но абсолютно никудышный текст. Зная авторов, могу надеяться, что в данном случае все адекватно. А вот что касается возможности его прохождения… Она минимальна.
Откуда столько «оптимизма»?
Сами посмотрите. С коммунистами все ясно, и тут даже не о чем говорить. Но, когда в Партии регионов сегодня все больше просматриваются комуняцкие поведенческие тенденции, затмевающие позиции нормальной европейской либеральной политической силы, то чего еще от них стоит ожидать?
Разве данный законопроект, помимо прочего, не находится в плоскости адаптации украинского законодательства к европейскому?
У нас очень интересные походы к адаптации законодательства – европейское законодательство используется исключительно в спекулятивных целях. Пример – применение нормы соглашения о трансграничном вещании к внутреннему вещанию, распределению украинской/неукраинской продукции не по языку, а по происхождению. Это такая спекуляция! Наши вещатели не являются трансграничными, европейскими. У нас до сих пор действует законодательство, запрещающее в областях, близких к границе, устанавливать передатчики, чересчур покрывающие зарубежную территорию.
Попробуйте во Львовской области, в Яворовском районе открыть радиостанцию – вам будут очень тщательно вымерять параметры, чтобы вы по-минимуму накрывали Польшу. Иными словами, мы пока изолированы от европейской среды, и закон использован абсолютно спекулятивно.
Так что мы признаем все европейское только там, где нам выгодно. Избирательность подхода – это и есть тот шлагбаум, который не дает нам приблизиться к ЕС.
Намедни Министр внутренних дел Анатолий Могилев предложил максимально быстро внести во вновь выдаваемые водительские удостоверения конечную дату их действия. И тоже для того, чтоб все как в Европе было. Мол, с 29 марта 2011 года украинцы не смогут воспользоваться своим удостоверением за границей, но только в пределах Украины. Тоже, выходит, еще одна спекуляция?
Могилеву действительно очень хотелось заменить все водительские удостоверения. Но, напомню, лидер фракции Партии регионов Александр Ефремов на согласительном совете 14 февраля очень жестко выступил по этому поводу, и посоветовал вице-премьеру разобраться с некоторыми министрами, чтобы не было отсебятины.
Словом, реакция была очень жесткая. Думаю, что по этому поводу прошел определенный разбор полетов и в самом Кабмине. В конечном результате, думаю, ситуация решится следующим образом: никто отменять существующие права не будет.
Хотя я думаю, что права, выданные в СССР, нужно было бы все же поменять. Но без новых экзаменов и на льготных условиях – то есть замена должна быть технической, и стоимость самих прав не должна превышать 30 грн. Если бы на всеобщем обмене не хотели наживаться, то проблем с эти было бы минимум.
Что касается заграницы, то действительно с марта для наших водителей могут возникнуть определенные проблемы. Но они не касаются въезда в Евросоюз. Например, у меня права украинские, но старые, без конечного срока действия. С ними я могу въехать в страны ЕС. Проблемы у меня возникнут, если я попаду в аварию, и придется работать с иностранными страховыми компаниями. Это финансовые проблемы, которые в принципе можно обойти, воспользовавшись хорошо продуманным страхованием в Украине.
На прошлой неделе в прессе появилась информация о том, что якобы Владимира Литвина хотят снять с поста Председателя Верховной Рады, и отдать это кресло Ивану Плющу. Вам об этом что-то известно?
Насколько мне известно, эти слухи пошли из рядов НУ-НС. Думаю, что после ухода Плюща из их фракции, нунсовцам очень хотелось показать, что они понимают, что происходит. И вместо того, чтобы сказать «мы не знаем, почему он так сделал», они решили выдвинуть такую теорию.
Может, тут как у раннего Маяковского: «Ведь, если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно»? Хотя, скорее всего, это был некомпетентный выхлоп комментариев, который оброс поиском сенсаций.
На самом деле создание новой фракции («Реформы ради будущего», - ред.) многие восприняли в штыки, поскольку в парламенте меняется ситуация, и поскольку это больше не группа разрозненных людей, и надо с кем-то новым вести переговоры. В частности, Макеенко на это среагировал очень болезненно и некорректно.
Но у новой фракции нет проблем с Блоком Литвина. Мы в сессионном зале сидим рядом, и у нас идеальные контакты, мы постоянно консультируемся, ведем переговоры. А Иван Степанович вступил во фракцию не для того, чтобы стать главой ВР, а потому что давно заявлял: НУ-НС умер, покойника давно отпели, а он все лежит, и уже плохо пахнет.
Плюс, депутат, как и любой человек, существо социальное, и старается объединяться с теми, с кем может нормально сосуществовать и работать. Мы на этой основе объединились в группу. А Иван Плющ, как действительно значимый в Украине человек, принял для себя решение в нее войти.
Что касается спикерства, то мне кажется, что Ивану Степановичу ни к чему окунаться в эту грызню. Тем более, что после стольких лет в политике Плющ вряд ли захочет испортить себе политический имидж.
