Первый заместитель Председателя Государственной пограничной службы Украины - директор Департамента охраны государственной границы рассказал о нелегальной миграции и мероприятиях, которые проводит украинская Госпогранслужба для их цивилизованного решения
- Какими путями зачастую проникают в Украину нелегальные мигранты? Сколько из них изъявляют желание остаться в Украине, а сколько транзитом пытались попасть в другие страны?
- Существуют 2 основных пути: путь легального въезда, чтобы легализоваться на территории Украины, и путь незаконного проникновения через границы, прежде всего, из России, а также граждан Молдовы. Сейчас каналы попадания существенно изменились. До 2008 года мы говорили о нелегальных мигрантах, сейчас более 65% - это те граждане, которые попадают на территорию Украину законным путем. Это надо решать комплексными мерами на государственном уровне. Правоохранители нашего государства ставят основной задачей не борьбу с количеством мигрантов, а борьбу с теми, кто это организовывает.
- Каковы Ваши прогнозы относительно миграционных процессов в Украине и через территорию нашей страны?
- Статистика на сегодня является очень хорошей. Например, по возвращению мигрантов из Европы были оценки от 10 до 50 тысяч мигрантов. Но в 2010 году из стран Европы возвращено 800 человек. Если взять динамику за 2008-2010 годы, на всех участках количество мигрантов уменьшилось в 2 раза. Сегодня нужно лишь внести определенные коррективы в связи с событиями, которые происходят на Африканском континенте. Это повлечет за собой увеличение количества незаконных мигрантов. Хотя, анализируя ситуацию, мы можем сказать, что основные потоки беженцев идут через Балканский путь.
- Как сегодня организован учет мигрантов Государственной пограничной службой Украины? Какие вы видите преимущества и недостатки существующей системы?
- Мы не учитываем мигрантов, это не наша компетенция. Но я назову некоторые цифры. В 2009 году - выявлено более 23 тысяч незаконных мигрантов, из которых почти 3700 задержаны за попытку незаконного пересечения границы. В 2010 году - почти 20 тысяч. Из них за попытку незаконного пересечения границы - 2,6 тысячи человек. А в этом году за первый квартал мы задержали 2100 незаконных мигрантов, 435 из которых пытались пересечь украинскую границу незаконно.
- Какие на Вашей памяти были так называемые нелегалы-рекордсмены, которые больше других пытались пересечь украинскую границу? Какие из них отсидели дольше других за нарушение правил пересечения границы?
Один гражданин 8 раз пытался пересечь украинскую границу. Это представитель страны бывшего СССР. 2-3 раза пытались пересечь границу некоторые граждане Молдовы. Почему так происходит. Предположим, мы запретили въезд конкретному человеку. Он возвращается обратно, берет фамилию жены, оформляет новые документы, и снова пытается попасть в нашу страну. Некоторых мигрантов-рекордсменов украинские пограничники даже знают в лицо.
- Сколько суток на законных основаниях могут содержать в Украине пограничники нелегальных мигрантов или других лиц, которые незаконно пытались пересечь украинскую границу?
Мы можем удерживать мигранта до 3 часов, если лицо установлено. Если же лицо не установлено, мы можем удерживать его до 3 суток. С санкции прокурора можем содержать до 10 суток.
- Какое количество мигрантов содержалась в местах временного содержания в предыдущие годы? Сколько стоит Украина содержание одного нелегала?
- Мы удерживали много мигрантов. В 2008 году - более 5 тысяч, в 2009 году - более 4 тысяч. В этом году удерживали 609 граждан. Сутки содержания мигранта обходится нам в 250 грн.
- Где удерживают мигрантов пограничники и сколько денег на это было потрачено в 2010 году и выделены Государственной пограничной службе Украины в текущем году?
- У нас создана четкая система содержания мигрантов. Мы имеем 11 пунктов временного содержания и 84 специальных помещений, где мы можем удерживать 519 человек. Мы тратим бюджетные средства на их содержание. В прошлом году мы потратили более 3 млн. гривен.
- Недавно прочитал в прессе, что украинские пограничники только за три месяца этого года задержали более 2 тысяч незаконных мигрантов. Сколько их было задержано при въезде в Украину в 2009 и 2010 годах. Из каких стран было больше задержанных?
- Раньше у нас больше всего было представителей из стран Азии, а сейчас больше задерживаем граждан республики Молдова, затем - граждан России, и на третьем месте - Узбекистан. Сейчас у нас очень много мигрантов из Сомали, и мы не можем их идентифицировать, поскольку нет в Украине дипломатических представительств Сомали.
- Какой средний возраст мигрантов, пытающихся пересечь украинскую границу? Сколько среди них мужчин и женщин?
- Средний возраст - от 25 до 30 лет. 15% - женщины.
- Один из украинских телеканалов распространил информацию о том, что якобы украинские пограничники избили нелегалов из Афганистана, правда ли это?
- Максим Буткевич (пресс-секретарь регионального представительства ООН по делам беженцев на территории Украины, Белоруссии и Молдовы - ред) подал, на наш взгляд, недостаточно корректный материал. Или, возможно, его материал был некорректно использован прессой. В течение 2010-2011 года пограничниками была задержана группа нелегальных мигрантов из Афганистана. Их было 18, и ни один из них не обращался в период задержания с заявлением о получении статуса беженца. Они могли получать профессиональную помощь юристов, но претензий они не предъявляли. Суд принял решение об их принудительном выдворении из Украины. После посадки их на поезд эти граждане начали вести себя неадекватно, создавали проблемы для граждан Украины, которые были в том же поезде. Украинские пограничники в рамках действующего законодательства были вынуждены принять соответствующие меры, и в частности, принудительного воздействия для установления порядка.
- Сколько нелегалов были депортированы из Украины в 2010 году, а также за три месяца текущего года? Какие задачи при принудительному выдворению нелегалов возложено на Государственную пограничную службу Украины?
- Государственная пограничная служба является субъектом выдворения. И мы проводим содержание, идентификацию, обеспечиваем возвращение. В 2010 году мы выдворили 2147. По 2011 - 253 иностранца.
- Какая в Украине существует процедура выдворения из страны нелегальных мигрантов? Какими законодательными актами это регламентировано и соответствуют ли они международному законодательству?
- Порядок выдворения иностранцев и лиц без гражданства за пределы Украины определено в статье 32 Закона Украины «О правовом статусе иностранцев и лиц без гражданства», который не противоречит международному законодательству.
- В конце марта этого года СМИ сообщили, что пограничники Чопского пограничного отряда задержали мигрантов-нелегалов из Сомали? Какова дальнейшая судьба этих и других мигрантов-нелегалов, которых задерживают украинские пограничники?
- Задержанные из Сомали содержатся в пункте временного содержания Чопского пограничного отряда. После отбывания наказания за попытку нарушения государственной границы они будут освобождены и направлены в миграционную службу, где будут находиться до получения статуса беженца в Украине. Я уже говорил о проблематике граждан из Сомали. Они попадают в Украине и легальными путями. Сейчас в поле нашего зрения около 400 граждан из Сомали. Большинство из них написали заявления о получении статуса беженца. Мы создали межведомственную группу, которая занимается этим вопросом.
- Сколько среди пограничников генералов?
- На сегодня - 54 генерала. Могу сказать, что в новых указах президента Украины предусмотрено сокращение генералов Государственной пограничной службы Украины на 40%.
- Государственная пограничная служба Украины первой среди силовых ведомств отказались от солдат срочной службы. Как сейчас можно стать пограничником? Где обучают будущих офицеров-пограничников и контрактников?
- В 1993 году впервые нами было заявлено о формировании ведомства на контрактной основе. В 2008 году мы полностью перешли на контрактную службу. Мы имеем 7 территориальных органов комплектования. Они размещаются в Харькове, Житомире, Львове, Одессе, Киеве, Хмельницком, Симферополе. Также в каждой области мы имеем представителей пограничной службы. На сегодня мы укомплектованы на 70%. Переход на контракт существенно повысил уровень защищенности государственной границы. У нас есть люди, которые подписывают уже 3 контракт. Сейчас мы не испытываем оттока контрактников. Сейчас мы, наоборот, сдерживаем набор людей. Люди ждут очереди, чтобы попасть на службу в наше ведомство - наша проблема в фонде оплаты, поскольку государство сейчас не может финансировать нас на 100%.
- Для получения безвизового режима ЕС требует от Украины внедрения электронных загранпаспортов с биометрическими данными. Как на ваш взгляд это поможет украинским пограничникам в борьбе с незаконной миграцией?
- Наша служба активно работает над этим вопросом. В свое время представители пограничной службы были разработчиками закона, в котором предусматривалось обязательное внедрение этих паспортов. Но этот законопроект не был подписан предыдущим президентом Украины. В результате этого наше государство потеряло несколько лет. Наша идеология заключается в том, чтобы существующую у пограничников технику можно было бы легко адаптировать для работы с этими паспортами. Для этого наша аппаратура потребует незначительной модернизации.
- Украина и страны ЕС имеют общие границы, сталкиваются с общими проблемами, в частности, нелегальной миграцией и другими незаконными действиями трансграничного характера. Какие совместные меры принимаются пограничными службами Украины и странами ЕС для решения этих проблем?
- Вся система охраны интегрирована с действиями представителей ЕС и, собственно, с действиями всех стран, с которыми мы граничим. Мы планируем внедрение новой формы совместных действий - совместное патрулирование. Это уже осуществляется с Румынией, с Россией. Продолжается сотрудничество информационных структур - мы утверждаем сейчас новые планы обмена информацией на всех уровнях. Сейчас Председатель Государственной пограничной службы Украины встречается в Польше с руководителем польской пограничной службы. С польскими коллегами мы подготовили отдельный план, мы думаем, как лучше разработать системы упрощенного контроля на Евро-2012. Мы интегрируем свои усилия, чтобы все, кто будет ехать на Евро, не испытывали неудобств. И мы хотим, чтобы упрощенная, но надежная система контроля была не только на Евро-2012, но и дальше.
- В приграничных областях Украины многие жители имеют родственников в странах Европейского союза, например в Польше, Венгрии, Румынии, Словакии. Как украинские пограничники решают проблемы этих людей?
- Для обеспечения пересечения государственной границы Украины жителями приграничных районов созданы местные пункты пропуска, за обустройство которых отвечают местные органы власти. Довольно часто во время проведения религиозных и других праздников, Государственной пограничной службой Украины по согласованию с сопредельной стороной, обеспечивается оформление жителей приграничных районов в не установленных местах. Для этого привлекаются мобильные комплексы пограничного контроля и дополнительный персонал.
