Глава МЧС и лидер «Единого центра» Виктор Балога в интервью «ДЕЛУ» рассказал, как он относится к арестам соратников по «оранжевому лагерю», кто позвал его в правительство Азарова, и какое будущее ждет его политическую силу.
Виктор Иванович, вы никогда не были в команде Виктора Януковича и вдруг пришли в Кабмин. Как это произошло?
История наших отношений с Януковичем началась еще в 1999 году. Он был в то время губернатором Донецкой области, а я — Закарпатской. Уже тогда я ощутил его поддержку, когда на Закарпатье были постоянные паводки. С тех пор наше сотрудничество не прерывалось, и в правительстве Януковича в 2006 году довелось поработать министром.
То есть и в 2005 году, и по сей день вы постоянно поддерживали контакты с Януковичем?
Между нами остаются нормальные человеческие отношения, хотя мы и были в разных командах. У нас одна цель — работать на Украину.
Находясь в оппозиции, Янукович обращался к вам с различными просьбами, особенно в то время, когда вы возглавляли Секретариат президента?
Янукович был и остается лидером одной из самых крупных политических сил. Кроме того, Янукович при президенте Ющенко работал премьер-министром. В то время я выполнял поручения, которые мне давал президент Ющенко.
То есть вы были связующим звеном между Януковичем и Ющенко?
Скажу больше: я был коммуникатором между двумя Викторами. И уверен: устраивал в этом вопросе обоих.
А что конкретно можно вам лично поставить в заслугу в победе Виктора Януковича на президентских выборах?
Во-первых, президентство — личный результат Виктора Федоровича. А во-вторых, ему помогали идти к победе члены его команды. По этическим соображениям не хочу говорить о своем вкладе в это дело.
Вы ощущаете себя полноценным членом команды Януковича?
Прийти в правительство и не ощущать себя членом команды — абсурд. Лучше тогда вообще не идти работать.
Вопрос возник потому, что когда в правительство пришли Владимир Семиноженко и Сергей Тигипко, «старожилы» Партии регионов были возмущены. Они говорили о том, что эти люди ничего не сделали для победы, а должности получили.
Мне все равно, что говорят. Меня на работу брал президент. Я несу ответственность перед ним.
После инаугурации президента вы говорили мне, что ни за что не согласитесь возглавить МЧС. Что изменило ваше решение?
Президент несколько раз звал к себе и приглашал в свою команду. Был открыт и прямолинеен. Говорил о своих планах и задачах, которые нужно решить. Такая позиция главы государства вызывала уважение и, не скрою, сильно повлияла на мое решение. Согласитесь, если глава государства заинтересован в применении моих менеджерских качеств в интересах страны и прямо говорит об этом, ответить отказом — слабая позиция, граничащая с безответственностью.
Президент пообещал вам карьерный рост?
Мне? (Удивился.) Подчеркиваю: где буду нужен президенту, там и буду работать.
Как вы относитесь к последним «посадкам» VIP-чиновников? Кто-либо из них вам, возможно, особенно близок?
У каждого нормального человека это вызывает дискомфорт, и у меня тоже. Из всех арестованных лучше всего знаком с Юрием Луценко. Хотелось бы, чтобы для него все закончилось нормально и он вышел на волю.
А вы не говорили с президентом на эти темы?
Нет, мне, кроме этого, есть о чем поговорить с президентом. Прежде всего о работе.
Как лидер партии «Единый центр» вы довольны ее результатом на местных выборах?
Мы взяли голосов столько, сколько в то время было возможно в конкретных условиях конкретного региона. Учитывая, что ретивые местные начальники организовали против «Единого центра» и других непровластных партий жесткое противодействие, можно говорить о латентных голосах, которые взяла наша политическая сила. Думаю, корректно утверждать, что общенациональный результат «Единого центра» — 3,5-4% голосов. Для очень молодой партии это довольно прилично.
Каковы амбиции партии относительно парламентских выборов? Вы лично будете баллотироваться в Верховную Раду?
Местные выборы были для нас первым серьезным испытанием на состоятельность. Считаю, партии вполне по силам побороться за мандаты в Верховной Раде. Уже сейчас наши идеологи и политтехнологи нарабатывают предложения по избирательной кампании. Но, как вы понимаете, пока это вопросы внутреннего порядка. Как и возможность моего баллотирования в Верховную Раду.
По нашей информации, вы ведете переговоры с мэром Черкасс Сергеем Одарычем (Партия вольных демократов) и вашим бывшим однопартийцем из «Нашей Украины» Владимиром Гройсманом о совместном участии в парламентских выборах. Так ли это?
С Гройсманом я просто знаком, с Одарычем у меня более богатая история отношений. Но на этом этапе «Единый центр» ни с кем абсолютно переговоров не ведет. Сейчас лидеры партии отрабатывают способы участия в следующих выборах, но утвержденной концепции еще нет. Ее разрабатывают Игорь Криль и Игорь Попов.
После выхода из «ЕЦ» Леси Оробец, которая была против вашего сотрудничества с действующей властью, в партии остались недовольные таким вашим поведением?
Никто, кроме Леси Оробец, не выступил против моего назначения. Прошу заметить, что решение о моем вхождении в правительство принималось руководством партии, а не мной единолично.
А сколько денег вы готовы потратить на парламентские выборы?
Потратим все, что будем иметь, а мы ничего не имеем (смеется).
«ДЕЛО» располагает информацией о том, что на вашу партию делает ставку Юрий Бойко. В частности он собирается баллотироваться от «Единого центра» в парламент. Прокомментируйте это.
Разного рода слухи свидетельствуют как минимум о живучести их предмета. Значит, «Единый центр» остается активным фактором политики. Что же касается господина Бойко, напомню, что он по состоянию на сегодняшний день является видным членом партии, пребывающей у власти. Мы встречаемся с Юрием Анатольевичем на заседаниях правительства, и он ни разу не высказывал ничего подобного о своих планах.
Ведете ли вы переговоры с депутатами парламента об их вступлении в «Единый центр»?
Не вижу кандидатур. Одни навеки вписаны в партийные ряды Партии регионов, есть еще несколько десятков идейных депутатов из других фракций. А с политическими мигрантами иметь дело как-то не хочется.
К вам часто обращается Виктор Ющенко? Может, о чем-то просит?
Мы общаемся, хотя и нечасто, как правило, по телефону. Ни о чем Виктор Андреевич не просил, да и о чем он мог меня просить? У него есть к кому обратиться.
Ходят слухи, что у вас серьезные карьерные амбиции — сменить Азарова на посту премьера. Так ли это?
Дело в том, что мое назначение министром было воспринято неоднозначно, кто-то отнесся настороженно, с опаской, воспринял как некоего конкурента. Судя по всему, чтобы меня на всякий случай нейтрализовать, и были запущены чисто «совковые» методы дезинформации. При этом мои «доброжелатели» явно забывают, что все мы работаем в команде президента. Всякого рода интриганство имеет неприглядный вид и вредит делу. Это нужно прекращать.
В недавнем интервью вы упомянули о возможности объединения МЧС с другим органом исполнительной власти. С каким именно?
Президентский указ об админреформе рассматриваю как стартовую позицию для более широкой задачи — модернизации всей системы управления государством. Без этого государственная машина и дальше будет многотонным неуклюжим грузовиком, который все труднее содержать.
Оптимизация структуры и штатов МЧС началась еще в ноябре прошлого года. В первую очередь мы перепахали среднее управленческое звено министерства. Сократили руководящие штаты, в отдельных случаях больше чем наполовину, перевели многих генералов и начальников в подразделения более низкого уровня.
Сегмент «чрезвычайных ситуаций» выведен в разряд главенствующих. Мы стараемся, насколько это позволяет бюджетное финансирование, укреплять именно те звенья, которые занимаются ЧП — поисковиков, спасателей, авиацию, пожарные части. Покупаем технику и оснащение, сотрудникам этих подразделений повысили зарплату.
Мы хотим построить систему реагирования на чрезвычайные ситуации по лучшим европейским образцам. Как только эта работа завершится, вполне возможно слияние с другим министерством, которое выполняет задачи внутри страны. С тем же МВД.
А когда может быть это объединение? Что от этого получат МЧС и исполнительная власть в целом?
Главное, чтобы это работало на страну. Когда я как министр буду готов сделать такое предложение президенту — немедленно передам все необходимые обоснования. Ведь окончательное решение именно за главой государства. Заданные сегодня темп и вектор админреформы дают все основания считать, что дальнейшие изменения в системе центральных органов власти вполне возможны. А кто какую должность займет — вопрос десятый.
Сейчас у вас три замминистра. Планируете уволить кого-нибудь из них?
Раньше в МЧС было девять заместителей министра, сейчас даже для такой сложной структуры вполне достаточно трех-четырех.
Просила ли вас Анна Герман, чтобы вы оставили в должности замминистра ее сына? Когда вы с ней встречались в последний раз и по каким вопросам?
После моего назначения Николай Герман по собственной инициативе написал заявление об отставке, принятой впоследствии президентом. Таким образом, этот деликатный вопрос разрешился интеллигентно, без эксцессов. С Анной Николаевной в последние полгода я не встречался — у нас разные сферы ответственности.
А как вообще проходит сокращение штата? Сколько людей ушло добровольно? Нет ли угрожающего оттока кадров?
Пока точно могу сказать о добровольном уходе на пенсию немногим более 4 тыс. аттестованных сотрудников с выслугой свыше 20 лет. Из них 418 офицеров входили в так называемую номенклатуру министра.
Мой подход в этом вопросе такой: сохранить кадры региональных подразделений, выполняющих всю черновую работу. Ни один профи не будет уволен! Тем, кто попал под сокращение, предлагаем занять вакантные должности в других службах. Уверяю: угрожающего оттока нет.
