Политолог Виктор Небоженко считает, что противостояние в Украине может закончиться кровавыми разборками, но реальный сценарий – это переговорный процесс, следствием которого станут досрочные парламентские выборы в декабре этого года. Об этом он рассказал в интервью "Фразе".
Виктор Сергеевич, для вас лично стало неожиданностью решение Президента Виктора Ющенко распустить парламент?
Да. Как политолог и человек, общающийся с большим количеством политиков, я не ожидал, что Виктор Ющенко решится на этот шаг. Когда он все же решился, я был уверен, что это часть огромного плана, в котором лишь Президент знает возможные результаты своего решения.
Какой именно план?
Точно сказать не могу, но я бы на его месте сделал так: довел бы ситуацию до крайней точки, не допуская господства экстремистов с той или иной стороны, потом обменял отказ от своего указа на изменения в закон «О Кабинете министров» и на назначение своих министров в правительство.
По вашему мнению, какими были основные и реальные мотивы решения Виктора Ющенко?
Здесь много причин. Во-первых, у Ющенко уже созрел свой план. Второе – это, все-таки, давление со стороны лидера БЮТ Юлии Тимошенко. Она, не просто обаятельная женщина, а еще и очень волевая. Она больше всех добивалась роспуска парламента, поскольку для нее, ее политической силы это очень важно, 5 лет в оппозиции ее блок не выдержит. На нее идет сумасшедшее давление, причем изнутри блока. У Тимошенко очень много бизнесменов, для которых дружба с ней не является главным результатом их политической карьеры. Еще одной причиной, и возможно самой главной, которая подтолкнула Президента на роспуск, стало демонстративное ущемление его полномочий со стороны коалиции. Самое пикантное то, что группа «ястребов», которая так демонстративно унижала Ющенко, не пострадала. В сложившейся ситуации больше всех досталось Премьер-министру. А Николай Азаров, Табачник, Толстоухов, Лавринович тихонечко себе работают, у них все в порядке. Но, именно они были передовыми отрядами по «откусыванию» полномочий у Президента.
То есть, вы хотите сказать, что сам по себе Виктор Янукович к Ющенко относится лояльно?
Я думаю, что да. Янукович хоть и поддерживал передачу полномочий себе, но он и не мог подумать, что придется платить такую большую цену.
Депутаты БЮТ и «Нашей Украины» написали заявление о выходе из своих фракций, тем самым, давая Президенту еще одно основание для роспуска. Правильно ли это?
Это очень опасно для парламентаризма в Украине. После любых парламентских выборов любая политическая сила может пойти на такой шаг. Нельзя было показывать этот страшный пример. Отмечу, что это надо было бы делать, раз уж они сделали, до указа Президента. Тогда, у Ющенко было бы больше юридических оснований для роспуска. А теперь мы должны все ждать решение Конституционного суда, которое еще больше взорвет ситуацию.
Конституционный суд не решит этот конфликт?
Какое бы ни было решение, в пользу Ющенко, или в пользу Януковича, победившая сторона начнет призывать к выполнению указа все уровни чиновников в стране – министров, губернаторов, генералов. А это чревато тем, что, возможно, будут применяться силовые методы к проигравшей стороне: аресты, бегство за границу, подписка о невыезде. Та сторона, которая выиграет, будет подводить всех чиновников ко вторичной присяге. Может дойти до того что, если ты не будешь поддерживать решение Конституционного суда, тебя, в лучшем случае, уволят.
Как-то повлияет на ситуацию в Украине решение ПАСЕ касательно украинской ситуации?
На самом деле, решение ПАСЕ - в пользу спикера Верховной Рады Александра Мороза. Европейцы понимают конфликтную роль Мороза, но знают далеко не все. Например, европарламентарии слабо осведомлены в том, что Мороз собирал 300 депутатов для того, чтобы они поставили вопрос о смене формы правления на чисто парламентскую, в которой Президента избирают народные избранники, и президентом становиться человек без рейтинга, то есть, сам Мороз. Ющенко все это знает, но он же не может сказать это людям. И в этой схеме Мороз должен был быть последним Президентом Украины.
Вырос ли рейтинг Президента после оглашение указа о роспуске парламента?
Думаю, что да. На 5-6%. А вот рейтинг «Нашей Украины» - вряд ли. В Украине ценят личностный фактор, а не политический. Например, блок «Украинская правица» по социологическим опросам может набрать от 4 до 6 процентов, но для этого нужны талантливые руководители, которые не стесняются своих политических взглядов. Вот коммунисты – молодцы, чисто левая демагогия и риторика, которая доходит до всех. «Правица» не понимает своей роли. Такая политическая сила – обязательна в любом обществе и ее уважают.
Будут ли между собой на возможных парламентских выборах соперничать БЮТ и «Наша Украина»?
Да, и, скорее всего, БЮТ снова отберет у «нашеукраинцев» часть их электората. Отмечу, что самым желаемым для Тимошенко есть результат в 42% на выборах. Тогда, она сможет сформировать коалицию только на основе своей политической силы. Это - тайный план Юлии Владимировны.
Как будут сейчас развиваться события в стране?
Самый негативный вариант, я бы назвал его бухарестским, это когда противоборство дойдет до уровня кровавых разборок, но, при этом, основную роль играет третья сторона, а не Янукович или Ющенко. Например, убивают людей, взрываются мусорные ящики, идет стрельба снайперов с крыш домов, многие гибнут, и при этом, никто не может понять, кто это делает. Второй вариант, менее провокационный, частично похож на 91-й год, когда гибнет, к примеру, какая-то девушка с Тернополя или какой-нибудь парень из Донецка, в кармане у него находят синюю книжку Партии регионов, а у девушки – большую оранжевую ночную рубашку, и после этого - торжественные похороны, которые давят на противоположную сторону.
А реальный вариант?
Думаю, все-таки будет переговорный процесс. Если же Конституционный суд отдаст предпочтение одной из сторон, то к победителям пойдет часть чиновников и политиков проигравшего лагеря.
Досрочные выборы будут?
Будут в обязательном порядке. Летом депутаты отдохнут, сентябрь, октябрь и ноябрь – время для раскрутки, и в декабре будет голосование.
Виктор Сергеевич, в декабре 2004 года у Президента Ющенко на выборах было 52 процента голосов избирателей. Куда они пропали?
Они остались. Если суммировать рейтинги доверия политиков оранжевого лагеря, выйдет эта цифра. И еще, если досрочные выборы будут аккуратными и пройдут осенью, то оранжевые, если не уничтожат друг друга и будут едиными, получат 55% мест в парламенте. У «оранжевых» чуть-чуть больше шансов.
Чем это можно объяснить?
У Партии регионов нет новых тезисов. На прошлых выборах они выбросили золотой патрон: «Улучшение жизни уже сегодня». А этого не произошло. Вот такими слоганами надо бы воспользоваться накануне досрочных выборов. Но, увы, патрон был в употреблении, выстрел был сделан.
