В чем состоит логика одесской политической жизни? Изменили ли город постреволюционные годы? Чем запомнилась эпоха Саакашвили? Чьим оружием должен быть русский язык? Об этом и другом в беседе с одесским писателем, журналистом и политическим активистом Денисом Скорбилиным.
Денис, вы себя лично как идентифицируете — как писателя, блогера, политтехнолога, коммерческого «креативщика»? Или вообще как-то иначе?
Я себя идентифицирую как писателя, это самое важное для меня на этом жизненном этапе. Но моя профессия пока что — журналист в секторе IT-журналистики.
На пятый — вскоре — год войны изменилось ли умонастроение в Одессе, стала ли она другой, может, в худшую сторону, может, в лучшую? И что применительно к Одессе может означать «лучше», «хуже»?
По поводу Одессы и умонастроений. “Русского мира”, в том смысле, какой вкладывали крымчане и дончане, стало еще меньше, чем было. И было тоже немного. Другой вопрос, что осталась очень сильной группировка людей, скучающих по образу советских коммуналок и вообще по «совку». Эти люди не готовы убивать, но фрондируют и будут фрондировать до скончания веков.
Недруги революции, в частности бывшие одесситы, пишут, что вот уехали из Одессы евреи, их места заняли «селюки» (в Черновцах так же снобствуют насчет молдаван, во Львове якобы скучают за поляками), и город пропал, поэтому-то там и победил Майдан. Есть ли в этом какие-то крупинки истины?
Насчет того, что евреи уехали и жить в Одессе стало некому... Наверняка в этом что-то есть, ведь из Одессы постоянно кто-то уезжает. Но, с другой стороны, приезжают тоже разные люди и многие дают Одессе что-то новое, чего раньше не было и что городу интересно получить.
Я смотрю на этот процесс философски и не переживаю по поводу демографических изменений. Опять же, мое поколение «старой Одессы» почти все бездетное, максимум один ребенок. Очевидно, что город не может ждать, пока тридцатилетние дети повзрослеют и таки вступят в серьезные отношения, и город просто вынужден поглощать всех, кто попадает в его орбиту. Это нормально.
На сегодня я не вижу сильных позиций у “русского мира” в Одессе. Майдан Одесса, в целом, не поддержала, но и активного желания противодействовать я не регистрирую. Люди у нас скорее устали.
Трудно ли сегодня пробиться писателю в Украине? А то часто возникает такое впечатление, что благодаря соцсетям писателей стало больше, чем читателей...
Писатель в Украине — вообще явление не особенно нужное, особенно в силу исторических причин пишущий на украинском языке. Есть определенный слой украиноязычных читателей, он постепенно нарастает, с циклами выпусков из вузов, но это и все. Нация в целом вообще не читает, и я уже думаю, что, может, это «фича» такая — ну вот нелитературная нация и всё. С музыкой в Украине все складывается отлично, поэзия неплохо идет, а вот литература... что-то мешает. По крайней мере, украиноязычной. Русскоязычные авторы как-то пробиваются еще, во многом за счет возможности опереться на аудиторию из России. Может быть, это как-то изменится со временем. Я вот покупаю книжки же.
Существует ли в Одессе «майдановское поколение», скажем так? Есть ли кому сменить Труханова, Кивалова, Гончаренко? И чем они плохи или, наоборот, хороши? Почему нашелся один Боровик, и тот, в общем-то, не одессит далеко?
В Одессе однозначно существует майдановское поколение, это люди моложе 35 лет. Мы друг друга знаем, если не через первые, то через вторые руки, по мере сил помогаем друг другу. В целом все, кто хорошо зарабатывают своими мозгами, кто не привык ждать подачек и умеет пробиться — все эти люди жестко поддерживают Украину. Если настанет мода финансировать политические партии снизу, Одесса многих приятно удивит, я думаю.
Но надо понимать, что немногочисленные идейные противники тоже хорошо организованы, знают друг друга и могут друг другу помогать. Они чуть более инертны, всё ждут, что все само как-то разрешится, но потенциал у их одесской ячейки тоже есть.
Боровика лучше вообще не вспоминать, он скорее дискредитировал наши позиции. В целом Труханова сейчас заменять некем именно потому, что одесситы держатся за этого «лысого», чтобы не выбирать между Киваловым и Гончаренко, которых ненавидят по-настоящему гораздо искреннее. Кивалова, например, «любят» так сильно, что часто в одесских вакансиях указано, что выпускники киваловской академии не рассматриваются в принципе. И это уже не имеет отношения к «русскому миру», это именно «судите по делам их». Наверное, у главы ОГА Степанова в будущем есть шанс потеснить всю эту «элиту». Он пока ведет себя адекватно и потихоньку становится своим...
Чем запомнился Саакашвили, есть ли у него фан-клуб местный? Почему, насколько можно судить извне, популярен губернатор Степанов?
Саакашвили не сохранил фанатов в Одессе, он тут никому не нужен. Запомнился неплохими попытками реформировать таможню, действительно хорошо начал. Еще борьбой за общественные пляжи — это тоже было неплохо. Но в целом больших свершений у него не было.
Новые лица в одесской политике есть, но появляются в обоймах уже состоявшихся политиков, как вице-мэр Одессы Павел Вугельман, с которым я вместе учился и играл в КВН (и где теперь он, и где я — Боже, ну когда же я таки поумнею?!). Чтобы появился самостоятельный новый политический проект, нужны какие-то свежие идеи и деньги, конечно. Над этим еще отдельно нужно подумать, вот так вот сразу очень сложно сказать.
Почему популярен чужак Степанов? Он не делает явных ошибок, всегда выступает по делу. Не «пиарится» явно, понимает, что «большие деньги любят тишину» — именно в Одессе очень ценят эту формулировку. По сути, хитрый Степанов просто играет в игру Труханова, негласно заняв нишу имиджа «Доверяй делам» — впрягается за наших активистов, аккуратно высказывает свое мнение так, чтобы одесситы оценили, спокойно занимается теми же дорогами и зимними мероприятиями. Это хороший вклад в будущее.
И last but not least. Вы вплетаете, смотрю, в свои беллетристические тексты на русском украинский и польский. Мне это показалось интересным. Может ли русский язык быть нашим оружием против агонизирующей империи на востоке? Не является ли он этим оружием уже сегодня?
Русский язык может и должен быть оружием против Путина и РФ. Я вообще слабо понимаю, что это за нагромождение территории нас окружило с востока и севера, пусть документы какие-то предъявят сначала на язык и историю, а я уже, так и быть, в них не поверю и за дробовиком потянусь.
Иными словами, это та же ситуация, как с тем же YouTube. Есть объективная данность, что ролики на русском языке популярны среди украинцев. Ведь YouTube запретить мы не можем, можем просто жить с этим. И как-то использовать этот факт в свою пользу. Аналогично и с письмом на русском языке: пока это популярно по обе стороны границы, мы можем это использовать против врага или же он будет использовать это против нас.
Мне в плане работы с русским языком против РФ проще, так как РФ реально воплощает в себе всё плохое, что только может быть в государстве. Пропаганда опрощения, цинизм, примитивизм, коррупционные механизмы под видом «древлего благочестия» — от всего этого у меня аж зубы сводит, и критиковать все эти «духовные скрепы» получается легко и приятно.
Саму же Украину я вижу территорией сложности, где будет место украинскому языку, русскому, польскому, обязательно английскому, румынскому, венгерскому... Страна в таком положении, что сама реальность подталкивает нас быть сложными. И это, пожалуй, даже хорошо, потому как только через сложность мы можем развиваться и вписаться в европейскую цивилизацию.
