Травкин — финансист, известный на просторах Facebook блогер, который 4 года назад переехал в Великобританию. «Фраза» решила расспросить Антона об особенностях жизни на Туманном Альбионе.
Как ты себя чувствуешь в Лондоне?
Горло начало першить и спать хочется очень сильно, а так ничего, спасибо.
Да нормально, в принципе. Я в Англии уже почти 4 года, из них половину провел в Лондоне.
Естественно, привыкаешь ко всему. И Лондон же не республика Конго — не так сложно и привыкнуть. К толпам туристов, правда, до сих пор привыкнуть не могу, по возможности стараюсь обходить места их скоплений, но это комплекс провинциала, наверное. А! И к пабам еще долго привыкал. Ну никак не мог понять, как можно стоять и просто пить одно пиво. Почему не сесть? Почему не взять чего-нибудь к пиву, как у нас? Но ничего, и с этим справился.
Чем ты занимаешься там?
Работаю в финансовом консалтинге в банковском секторе. Делаю МВА (магистр в бизнес-администрировании, другими словами). Работа, учеба — все как у всех, в общем.
Как и с чего начинается твой день?
Естественно, с чашечки душистого «Эрл Грея» с молоком и тарелочки овсяной каши. Ты вообще отдаешь себе отчет, где я живу?
Если серьезно, то я живу во второй зоне города, она считается центральной. В битве между размером жилья и географическим положением победило последнее. О чем, в принципе, и не жалею. От двери к двери ежедневная дорога занимает около 45 минут: немного ходьбы и — метро с одной пересадкой. Офис хоть и находится в зоне 2, но в прямо противоположном направлении: работа на востоке, а я житель Вест-Энда (западная часть Лондона.— Ред.).
Какие цены на жилье?
Космос! Если конкретнее в цифрах, то в среднем в нормальных районах зоны 2 (когда добираться не больше 35-40 минут до центра) комната будет в районе £800, крошечная студия — £1300. Естественно, что где-то есть дороже, где-то дешевле, а где-то лотерея и удача.
Как ты проводишь выходные дни?
Так же, как и все, только плачу в фунтах. По сути, не могу сказать, что есть какие-то отличия между вариантами досуга в Киеве или в Лондоне. Кто-то ходит в музеи и театры, на концерты и выставки. Кто-то пьёт с друзьями дома или в кабаках. Я умело балансирую.
Единственное отличие, наверное, -- это то, что досуг очень зависит от погоды. Чуть только немного солнышка — весь город в парках на пикниках. Конечно, я никогда так не ценил солнце, как после переезда сюда.
Еще вокруг Лондона достаточно много вариантов, куда смотаться на день: час-два на поезде — и ты в каком-нибудь замке, парке, на море или в пригороде. Брайтон (город на южном побережье в Англии в графстве Восточный Сассэкс, на берегу пролива Ла-Манш. — Ред. ) летом — вообще направление номер один.
Не чувствуешь ли ты себя чужим?
Да тут больше половины чужих, по большому счету. Поэтому все в равных условиях. Есть, конечно, диаспоры, где только свои сами с собой общаются, но это не правило. К примеру, китайцы. Более закрытой нации я не встречал. Держатся отдельно и очень редко, когда кого-то допускают в свой коллектив. Французы в Англии тоже не славятся особым дружелюбием. У них тут самая большая диаспора в мире, и, в принципе, можно спокойно жить в Лондоне, общаясь только со своими. У моего французского приятеля жена живет тут больше 3 лет. Её английский до сих пор на школьном уровне. А зачем больше?
Пытаешься ли ты сохранить мостик между собой и Украиной? Как?
А как же! Регулярными поездками домой. Не вижу большой проблемы, если честно. Чуть ностальгия начинает одолевать — взял билет, три часа, и ты в Украине. У меня некоторые знакомые, живя в Киеве, к родителям в другом городе внутри страны реже мотаются, чем я. Вопрос желания, по большому счету.
В принципе, для особо отчаявшихся тут есть места встреч украинцев. Например, украинский социальный клуб «Карпаты», что в Холланд-парке. Они организовывают какие-то мероприятия, приглашают каких-то наших звезд, у них там воскресная украинская школа для детей, марш вышиванок каждый год проводят, борщи готовят. В общем, если очень хочется быть вовлеченным, варианты есть.
Что британец никогда бы не сделал, а украинец -- запросто и наоборот?
Мне кажется, бриты менее зашоренные. Более космополитичны что ли. Им ничего не стоит на выходные в какую-нибудь страну погулять смотаться, тогда как для нас это событие. Я молчу о том, что очень часто местные после университета берут год для того, чтобы путешествовать, насладиться последними деньками беззаботной жизни перед началом работы, карьеры и прочего. Год! Можете себе такое у нас представить?! Мы обязательно к этому когда-нибудь придем. Но и не стоит забывать, что Британия со времен Тэтчер на постоянном подъеме и в центре планеты, а у нас в Украине 30 лет назад продуктовые купоны в ходу были.
Из быта: британец никогда не будет употреблять крепкий алкоголь вместе с едой. Другими словами, застолье для него — максимум с вином.
Расскажи о британских традициях и суевериях.
Ээээ.... Да суеверия достаточно банальные: черная кошка, скрещенные на удачу пальцы. А! Зонты открывать в помещении не очень приветствуется. Хотя, с другой стороны, с чего бы и так это делать?
Традиции? Воскресный поход в паб на «Сандей рост» (традиционное британское блюдо — мясо, вареные овощи и йоркширский пудинг, обильно политые соусом. — Ред.) всей семьей, включая самых маленьких. Вообще, пабы у них — это в первую очередь место для встреч и общения, а не просто «наливайка». Зачастую, единственное. Поэтому локальные сообщества часто сильно борются за каждый паб, который находится под угрозой закрытия (индустриализация, капитализм, вот это все). И, да, Five o’clock Tea — сугубо удел туристов.
Лондон — мультикультурный город. Как ведут себя здесь приезжие? Кто наиболее заметен, кто чувствует себя свободнее всего, кто более сдержан?
Опять же, учитывая, что приезжих здесь практически половина, особо выделить кого-то сложно. Самые сдержанные -- азиаты. Самые развязные — бриты и восточные европейцы. В смысле не только наши соотечественники, но и поляки, румыны, прибалты.
Азиатов много, но они не заметны. Ты никогда не увидишь их в пабе, ночном клубе или ресторане. Зато всегда найдешь их в Чайна-тауне или в караоке. Знакомая китаянка на вопрос «Почему дикие-то такие?» ответила, что разница ментальностей огромная. У них нет таких заведений, поэтому они не знают, как себя в них вести, тушуются и стесняются еще больше. Замкнутый круг.
Ну а с развязными нациями гораздо проще. Все завязано на алкоголе. Думаю, каждый хоть раз видел подборку фотографий с какого-нибудь английского мероприятия. Так вот, все правда. Да и на отдыхе все не раз сталкивались и знают: где бриты, там — ад. Ну а как пьют и ведут себя наши, думаю, объяснять не стоит.
Что тебе нравится, к чему не можешь привыкнуть?
Вот эта мультикультурность и нравится. Ну в каком еще городе Европы ты можешь пообщаться со всем миром?! Все буквально из разных уголков мира, у всех свое видение, свой подход и своя интерпретация действительности. Это очень развивает, это дает возможность посмотреть на разные ситуации под другими углами, да и просто интересно. Собственно, именно эти самые мигранты и сделали когда-то Англию великой.
Не нравятся цены на сдаваемую недвижимость, а также её качество. К примеру, снимать комнату в квартире практически во всей Европе — это нонсенс, тогда как тут это абсолютно в порядке вещей. А если снимать даже студию одному, то начинаются компромиссы: либо дорого, либо далеко, либо размер той же комнаты. Конечно, ко всему привыкаешь, но все равно бесит.
Что больше всего тебя удивило/поразило здесь?
Да много чего. Ощущение, что ты в центре планеты. Постоянно где-то что-то происходит. Каждый день можно найти какую-нибудь выставку, премьеру, презентацию мирового масштаба. Постоянно приезжают какие-то звезды. И осознание того, что ты можешь быть причастным к этому одним из первых на планете, конечно, нравится.
Ну и архитектура. Лондон не был сильно разрушен во время Второй мировой войны. Поэтому каждому второму зданию минимум пару столетий, у каждого второго здания есть своя долгая история. К примеру, как я недавно узнал, в одном из пабов по соседству Том Джонс впервые в Европе давал концерт, а кинотеатр на соседней улице мало того, что является одним из самых старых действующих кинотеатров страны, так там еще когда-то серийный убийца Джон Кристи работал киномехаником.
Як тебе не любити, Лондоне мiй?
Чем отличаются люди, менталитет?
Добрее все. И приветливее. Здесь даже попрошайки после того, как им отказываешь в мелочи, в 90% случаев говорят тебе: «Это ничего. Хорошего вам вечера. Благослови вас Бог!». Невольно подхватываешь это, а потом по приезде на Родину чувствуешь себя, как дурак, здороваясь со всеми и бесконечно извиняясь. Но это ничего, я достаточно быстро адаптируюсь.
Еще бесконечные «Small talks» — тоже местная особенность, к которой до сих пор привыкнуть не могу. Обязательно узнать, как дела, как прошли выходные/вечер/отпуск/свидание/попойка/да хоть что. И, естественно, никому это абсолютно не интересно.
Расскажи о местной еде.
Самый большой миф о Лондоне, как по мне. Именно британская кухня — да, это смешно. Хотя я могу иногда съесть и какой-нибудь пирог с подливой, и тикка масала (британское блюдо, кстати, представляете?) и даже Fish’n’chips гадкий. Ну, а вышеупомянутый Sunday Roast вообще уплету за милую душу. Ой, и английский завтрак тоже хорош иногда.
А так, вообще проблем никаких с едой нет. Есть просто любая кухня мира. Заходи и ешь, что нравится.
Что касается тоски по украинской кухне, то я, наверное, какой-то неправильный украинец. Я и дома старался более здоровую пищу есть, чем наши вареники с котлетами, так что тут просто продолжил питаться тем же. Нет, по борщу, конечно, скучаю часто. Но это терпимо. В крайнем случае можно приготовить или в тот же украинский клуб сходить.
Как медицинское обслуживание?
Не очень. Британцы сами эти признают, пытаются что-то там модернизировать, менять, но пока не особо заметно. Зато бесплатно. Есть, конечно, частная практика, но и фунтов 80 за визит тогда будь любезен выложи. Естественно, как и везде в мире, дорогие дантисты. Пломба будет стоить фунтов 100. Хотя справедливости ради стоит отметить, что если вдруг у тебя что-то серьезное, то NHS (National Health Service, официальное название гос. службы. — Ред.) тебе поможет бесплатно и достаточно качественно.
Но стоит тебе, к примеру, заболеть каким-нибудь гриппом или потянуть спину — крепись.
Какие цены в магазинах?
Я бы сказал на любой вкус. Есть разные виды супермаркетов для разных слоев населения. К примеру, есть «Iceland», который торгует только замороженными полуфабрикатами. Естественно, ни о какой здоровости говорить не приходится, но, думаю, фунтов на 20 можно себе еды на неделю набрать. А есть «Whole Foods Market», где органические продукты продают и можно спустить за раз £200 фунтов и так и не понять, на что.
Я стараюсь брать продукты на рынке, мясо у мясника, рыбу у рыбаков. По крайней мере, так ты хоть относительно можешь быть уверен в их органическом происхождении (местные фермеры).
Цены в ресторанах также разнятся, но, если брать в среднем, то второе блюдо будет стоить £12-18, а бутылка среднего вина или игристого — £30-40.
Какие цены на транспорт? Удобна ли транспортная сеть?
Проезд дорогой. £2.5 -- метро по центральной зоне. Ну и чем дальше, тем дороже. Хотя £1.5 — проезд на автобусе независимо от расстояния. И сейчас новый мэр ввел новшество: если добираешься на работу двумя автобусами, то платишь только за один.
Кстати, если покупать одноразовый билетик на метро, а не платить карточкой/проездным, то за одну поездку вообще £4.5 заплатить придется.
Поэтому не будьте глупыми туристами. Ну, или будьте.
Как бы ты оценил работу чиновников?
Я человечек маленький. Зачем мне их тревожить по пустякам? Нет, нормально тут всё. Реально делают что-то для народа, насколько я со своей колокольни «понаехавшего» судить могу.
По кому-чему скучаешь?
По красивым девушкам. Абсолютно серьезно сейчас говорю. После Украины снизить планку в этом вопросе довольно сложно. Ну, по крайней мере, у меня не получается. Вот и страдаю.
Естественно, семья. Естественно, друзья. Но это как бы само собой разумеется.
Не скучаю по Украине, как по стране без привязки к каким-то личным вещам, если ты об этом.
Как воспринимают украинцев? По каким личностям (Кличко, Шевченко) идентифицируют? Или же по событиям (Чернобыль, Майдан)?
Нет, история, к сожалению или к счастью, забывается очень быстро. Чернобыль никто не помнит. Майдан забылся, после того как его перестали муссировать в иностранных СМИ. Даже о войне вспоминают редко. Года два назад при знакомстве был стандартный вопрос, который страшно выводил меня из себя: «Что ты думаешь о нынешней ситуации в Украине?». Что ты можешь думать? Все нравится! А сейчас и это прекратилось.
Называют только страну «the Ukraine» (в названиях стран в английском языке артикль не употребляется. — Ред.). Тоже бесит страшно. А так да — Кличко, Шевченко. А! Недавно буквально кто-то первым делом Ломаченко (Василий Ломаченко, именитый украинский боксер. — Ред.) назвал, кстати. Приятно было.
Бывают ли весёлые случаи, смешное поведение британцев, не свойственное нам, какие-то казусы. Что умиляет в них?
Да много каких-то мелочей смешных. Например, традиция самого уродливого рождественского свитера. И вообще вся рождественская история: сначала «закладывать» целый декабрь, как в последний раз в жизни. Зато потом у нас Dry January («сухой январь». — Ред.). Потом мы не пьём.
Или там «Bless him/her!» (благослови его/её. — Ред.) говорить вне зависимости от того, сказал ли человек какую-то глупость, или сделал что-то хорошее.
Или холостяцкие вечеринки — это вообще моё любимое! Переодеваются, ведут себя, как дураки, что-то тематическое придумывают. В общем, гораздо веселее, чем просто «накидаться» и в стрип-бар завалить, как у нас зачастую.
Еще они извиняются, даже если им на ногу наступили. Да и вообще, запредельная вежливость — правдивый стереотип.
Мы, украинцы, воспринимаем британцев через призму стереотипов? Чувство юмора, медлительность, чопорность... Соответствует ли реальность стереотипам?
Знаешь, сейчас так много всего британского по телевизору, что я даже уже и не помню классический британский образ. Чопорность просматривается у пожилых людей в маленьких зажиточных городках, это да. Британское чувство юмора, читай «сарказм» — очень любят, да. Тоже правда. Чай с молоком пьют всегда. Без зонтика тоже выходят редко.
Что должно произойти в стране или в социуме, чтобы британец вышел на акцию протеста: что-то глобальное (политика премьера) или социальное (повышение цены на хлеб-воду)?
Не знаю, разве что возвращение к власти Маргарет Тэтчер?
Аморфность полная. Даже перед референдумом Brexit какие-то жалкие тысячи выходили на улицы. Хотя решалось будущее страны и страна, как никогда, была расколота. Ну и что? Последняя массовость, которую я помню, — это погромы 2011-го. И то там больше на расовой почве, люмпены и погромы, а не протесты.
Как они проявляют отношение к противоположному полу: страсть, сразу свадьба или, наоборот, долгие ничем не заканчивающиеся отношения?
Ой, тут все поздно происходит вообще. Народ наслаждается жизнью лет, наверное, до 35. Сорокалетние парочки с грудничками — нормальное явление. Так что, дорогие девушки, 25 — еще не приговор! А так, да. Все, как у людей: свадьба, дети, ипотека, все дела.
Хотел бы вернуться в Украину? При каких обстоятельствах это возможно?
При обстоятельствах хорошей работы, уверенности в завтрашнем дне и отсутствии беспредела во всех сферах жизни. На данный момент сфера, в которой я работаю, и экономическая ситуация в стране коррелируют негативно.
Что бы ты посоветовал тем, кто хочет переехать в Великобританию?
Легко не будет вообще. Даже и не надейтесь. Но пробуйте, чего ж нет? Хотя я бы подождал развязки с Brexit, если честно.
