Заместитель председателя Государственной Думы Российской федерации Сергей Бабурин уверен в скором создании нового «Союза» и имеет общие дела с Президентом Ющенко. Об этом он рассказал в эксклюзивном интервью «Фразе».
В последнее время политические элиты наших стран все чаще склоняются к тому, что систему межгосударственных отношений надо кардинально менять. Все чаще звучит выражение «особые отношения». Какими Вы их видите?
Большинство российских политиков сейчас действительно готовы к такой постановке вопроса чтобы выстраивать равноправные, равнодостойные и взаимоответственные отношения в экономике, в социальной сфере и так далее.
Но я принадлежу к политикам другим, которые считают, что нужно последний раз спросить… Попытаться, по крайней мере, спросить наши народы, хотят ли они жить только как добрые, но расчетливые соседи или хотят жить вместе, одной семьей? Чтобы уже никогда не возникало вопросов о мировых ценах, не возникало никаких тем о таможнях, чтобы не было никаких границ между нами. Я считаю, что пока живо поколение, помнящее Великую Отечественную войну, шанс для такого объединения есть. Но у нас остается не больше 5-7 лет, чтобы воспользоваться этим шансом. Если не произойдет такого объединения… Россия и Беларусь все равно создадут наконец союзное государство. Возможно, к ним присоединится Казахстан, тем более что внутренний ресурс и потенциал для этого у Казахстана есть. Вот тогда и внутренние цены, и общность социально-экономических решений будет в том союзном государстве без Украины.
Но ведь даже люди моего поколения, ближе к 30, уже пятнадцать лет слушают «страшилки» про бывший Союз и так или иначе переносят их на возможный будущий. Не будет ли дурная слава прошлых лет мешать новому объединению?
Какие страшилки? Если вы о «старшем», «имперском брате», то я уверен, что это не будет помехой. Эпоху «страшилок» мы оставили позади, эпоху обмана, самообмана, взаимного подозрения и недоверия. А на сегодняшний день люди все-таки понимают, что если есть семья, то в нормальной семье есть и родители, есть старшие, младшие братья и сестры. Это нормально, здесь важно - какие у них отношения.
Я выступаю за то, чтобы мы не изобретали какую-то новую форму Советского союза, а все же настаиваю, чтобы мы говорили о союзном государстве следующего порядка, которое вобрало бы в себя традиции, наработанные в 20-й веке. И наработанные не только нашими странами. То есть, я в идеале вижу гармоничную систему равноправных, но разноуровневых субъектов. Когда их правовой статус не может меняться без их на то воли и согласия. Даже в случае если все остальные члены такого государства и настаивают на переменах.
Элементы этого можно было увидеть в Российской империи, в Германской империи, в Британской империи. Кстати, последняя все же смогла удачно трансформироваться в Британское содружество. И я считаю, что лучшей формой такого преобразования для нас было бы (там где речь идет об экономике) Евразийское экономическое сообщество. А существующее СНГ – это клуб гуманитарно-культурного характера и не надо возлагать никаких других надежд на него.
Вы отрицаете эффективность ЕС?
Нет, Европа будет оставаться эталоном «качества» для многих государств. Да и сейчас там много чему нужно научится. Например, тому, как они, имея гораздо более глубокие языковые различия и все остальное, тем не менее - объединяются.
В Украине скоро парламентские выборы. С кем из украинских коллег Вы и Ваша думская фракция готовы строить партнерские отношения?
Я уверен, что во многом именно результаты этих выборов на Украине определят на долгие годы вперед характер отношений между нашими странами. Ведь если победят силы, выступающие за охлаждение российско-украинских связей, за, пусть даже доброе, но соседство - тогда действительно видится впереди и визовый режим, и таможни, и мировые цены, и, конечно то, над чем сегодня мы мало задумываемся: Россия будет вынуждена делать внутренний замкнутый цикл своей оборонной промышленности, отказавшись от всякого сотрудничества с украинским ВПК. А как прикажете сотрудничать с натовской страной?..
Если же у вас победят силы, лучше чувствующие прошлое и настоящее Украины, то, уверен - Украина вместе с Российской федерацией и Белоруссией сможет стать полноправным участником формирования нового государства и проблемы будут уже не в каких-то экономических подходах. Ведь тогда у нас будет единое экономическое, таможенное пространство, состоятся выборы союзного парламента, союзных органов власти. И тогда мы с улыбкой будем вспоминать негативное прошлое.
Но все же, кого непосредственно из политиков Украины Вы воспринимаете как самых близких по духу?
Я имею уже несколько лет межпартийного партнерства с Прогрессивно-социалистической партией Украины. А в Севастополе у меня для российских граждан работает приемная, уже практически 15 лет, и взаимодействующие с моими помощниками граждане Украины объединены в «Русский блок», потому что они не мыслят себя в разрыве с Россией и понимают необходимость единого гражданства.
Если Витренко останется вне парламентских стен (что более чем вероятно) - с кем тогда думаете «дружить?
Будем сотрудничать с любыми партиями, которые станут «парламентскими».
Я, например, встречаюсь с политиками всех направлений. Например, встречался с вашим спикером Владимиром Литвином осенью прошлого года в Киеве. Имели серьезный содержательный разговор о формах сотрудничества. Но пока это еще не оформившиеся в конкретную форму планы. Так что этим еще рано хвастать.
А с «оранжевыми» готовы сотрудничать? Или только если отрекутся от НАТО?
Для меня могут стать партнерами любые украинские партии, которые после выборов не забудут своих слов о сотрудничестве с Россией и которые понимали и понимают, что НАТО - глубоко враждебно не только России, но и Украине, а в Европейском союзе никого из нас не ждут.
Ну почему же. В ЕС хотя бы делают вид что зовут - по крайней мере, Украину…
Нет, нет и нет! Ведь сразу после референдумов во Франции и Бельгии и заявления бывшего министра иностранных дел Германии о том, что внутри Европейского союза странам-учредителям необходимо создать отдельную федерацию, вопрос о том, стоит ли расширять ЕС до полной его недееспособности - обсуждается сейчас активно. Таким образом, речь идет не о приеме туда новых членов – Болгарии и Румынии (и уж тем более Украины). Им бы решить - что со старыми членами делать.
А вообще здраво сотрудничать мы действительно намерены со всеми. Более того, у нас даже с Ющенко есть общие планы.
Отсюда подробнее, пожалуйста.
Они связаны с восстановлением русского солдатского кладбища во Львове. (Улыбается.) Да не удивляйтесь, недалеко от пресловутого Кладбища Орлят – кладбище русских солдат, погибших в 1915 году. Но это, увы, совместные планы пока не выполнены. И я не говорю, что по его лишь вине. Во многом и по моей тоже.
Значит, Вы и с Ющенко тоже активно общаетесь?
Ну, нет. К сожалению. Последний раз его я видел еще до его избрания президентом, а вот в нынешнем его качестве мы еще не встречались. Хотя и желание, и тема для разговора есть…
