Александр Палий: Олигархи могут променять Януковича на Кличко

Политический консультант, кандидат политических наук Александр Палий в беседе с «Фразой» поделился своими соображениями по поводу возможного развития событий в Украине на финише первой президентской каденции Виктора Януковича.

Луценко поддержит самого рейтингового оппозиционного кандидата

Подлечившись в Польше, Юрий Луценко возвращается в Украину писать план Третьей украинской республики. Помнится, осенью 2010 года Юлия Тимошенко представляла проект «Украина 3000», который вскоре сдулся. Как будет на этот раз?

Проект Юлии Владимировны был пиаром. Думаю, что Юрий Луценко после всего, что с ним произошло, понял его цену. Проект конкретных, непопулистских, ответственных реформ — это было бы очень оригинально. Особенно с учетом того, что у поляков, чехов и т. д. все это было 20 лет назад, а у нас в это время была демагогия о том, что «шоковая терапия» — это страшно. Итог — где мы и где Польша? А те, кто пугали нас шоковой терапией, сами в шоколаде, зато страна в шоке без терапии.

Виктор Янукович, по сути, уже семь лет у власти — четыре года в качестве премьера, и три — президентом, и где результаты его реформ? Раскачка всё продолжается, а времени на неё у страны нет.

Юрий Луценко будет писать план лично?

О правоохранительной системе и, возможно, судебной — почему бы и нет? Об остальном — думаю, вряд ли он настолько самоуверен. Сегодня, после тюрьмы, Юрий Луценко говорит не так, как в 2008-2009 годах. Останется ли это словами, или это больше, чем слова, — покажет время и результат. Возможно, он попытается привлечь квалифицированных экспертов. Теоретически ряд реформ можно было бы реализовать даже сегодня, ещё до президентских выборов, будь у власти воля к ним. Потребность изменений в некоторых сферах настолько большая и насущная для страны, что уже не так важно, кто будет осуществлять эти изменения и кто припишет себе их результат.

Кого из трёх кандидатов он поддержит? Ведь сегодня Юрий Луценко явно дистанцируется от них...

Победа любого оппозиционера станет его личной победой. Думаю, Юрий Луценко поддержит самого рейтингового и перспективного кандидата от оппозиции.

Власть не пойдёт на президентские выборы в один тур

Как вы считаете, пойдёт ли власть на будущих президентских выборах на то, чтобы провести их в один тур, увеличивая тем самым шансы Виктора Януковича остаться на второй срок?

Выборы в один тур — это нонсенс, они в принципе исключают главный принцип демократии — власть избирается большинством. Выборы в один тур — это власть меньшинства, 15-20%, как у нас часто бывает на местных выборах. Это неправильно. Такого нет нигде в мире, возможно, за исключением пары стран Африки, южнее Сахары.

Если власть всё же решится переписать закон и провести выборы в один тур, то её ждёт очень жесткая реакция Запада, по сравнению с которой вся критика после заключения Юлии Тимошенко покажется цветочками. Виктор Янукович не будет легитимным президентом не только в глазах украинцев, но и в мире. Поэтому не думаю, что власть пойдет на это. Хотя, она совершила уже немало глупостей.

Однако рейтинг действующего главы государства далёк от победного показателя.

Сегодня очевидно, что нынешняя власть во главе с президентом — это власть меньшинства. Они — оппоненты народовластия, кстати, в отличие от 2010 года, когда демократия могла даже где-то устраивать нынешнюю власть. В то же время надо понимать, что чиновники, даже если разворуют всё, всё равно часто держатся за власть. Во-первых, можно торговать ещё и людьми и самой страной. А во-вторых, здесь дело уже не меркантильное, а психиатрическое.

Спросите себя, кто такие нынешние чиновники без своих должностей и возможности «решать вопросы»? Вот этот вопрос их тоже беспокоит. Это иррациональный вопрос. Ведь кроме ГТС и земли в Украине уже почти всё украли. То есть украли больше, чем осталось. Остаётся рвать друг у друга...

Возможен ли, на ваш взгляд, такой вариант, когда перед президентскими выборами Виктор Янукович помилует Юлию Тимошенко, показав, так сказать, своё благородство?

Ещё когда Юлию Тимошенко и Юрия Луценко арестовывали, я говорил, что в интересах Виктора Януковича помиловать их, чем быстрее, тем лучше, в идеале — сразу после суда. Потому что кроме мстительности и недальновидности тут ничего нет. Если бы Виктор Янукович помиловал их на следующий же день после суда, тем самым, он показал бы себя сильным, не мелочным человеком, который понимает масштаб вещей. Позиции страны и власти в мире были бы на порядок сильнее. А Юлия Тимошенко и Юрий Луценко всё равно были бы ограничены в политической деятельности. Но, к сожалению, некоторые негативные страсти или окружение бывают сильнее разума.

Янукович может не пойти на второй срок, если получит гарантии неприкосновенности

Какой кандидат, помимо Виктора Януковича, может устроить сегодня крупный капитал?

Кто в первую очередь нужен сегодня олигархам? Тот, кто даст гарантии, что не будет забирать нажитое и награбленное. Некоторых из них уже устраивает законность и, возможно, начинает тяготить беспредел, потому что в любой момент он может повернуться против них. Многих олигархов, я уже не говорю о среднем бизнесе, сегодня может удовлетворить то, что я называю «транзитом страны к нормальности». Сегодня многие в крупном бизнесе устали от ожидания, что их капиталы вот-вот «покращат», людям нужна их легализация. На мой взгляд, транзит к нормальности без потрясений, пусть даже ценой отказа от возвращения награбленного — это было бы оптимальным вариантом в нынешних условиях. Украина должна без потрясений перейти к модели современной европейской демократии.

Власть наверняка и сама видит, что общество у нас очень доброе. Она совершила массу преступлений, обворовала всех и вся, бабушек, детей и т. д., а в ответ получила парой снежков. Хотя есть тенденция перехода количества в качество: в стране уже 20% считают, что самосуд — единственный способ вершить правосудие. Что, впрочем, не так и много для страны, где у милиции, судов и прокуратуры главная функция — собирать и передавать наверх взятки.

Возможно, ответственные люди должны, пока не поздно, зафиксировать миролюбие украинцев и дать понять власти, что не будут мстить и призывать к мести, если власть немедля прекратит «кровосисить» из страны. Ведь даже допуск конкуренции в те сферы, где ее до сих пор нет, одно лишь устранение присосок от казны, вместе с введением честных правил для всех, дали бы колоссальный прорыв. Это несоизмеримо важнее, ответственнее и благороднее, чем месть. И, кстати, эти идеи вполне могли бы получить популярность даже среди львиной части бизнеса Партии регионов, который тоже начинает «шугаться», чтобы его вдруг не «покращили».

В таком случае Олег Тягнибок не подходит.

А также Арсений Яценюк, которого власть троллит мелкими провокациями. Его нынче воспринимают в связке с Юлией Тимошенко. Из оппозиционной тройки остается Виталий Кличко.

За год до президентских выборов 2010 года уже было известно, что фактический рейтинг тогдашнего главы государства Виктора Ющенко не превышает 5%. Если при нынешней тенденции падения рейтинга судьбу Виктора Андреевича повторит и Виктор Фёдорович, может ли он в интересах своего окружения не пойти на второй срок?

Действующий президент, при всех своих недостатках — далеко не дурак. У него есть определённые качества для управления — хватка и умение использовать людей. У его предшественника, к слову, со всем этим было гораздо хуже. Думаю, Виктор Янукович будет смотреть, что ему выгоднее. Если, например, будет дана 100% гарантия неприкосновенности, он, теоретически, может уйти. Вопрос, где раздаются эти 100%?

По крайней мере, этот вариант может быть гораздо менее рискованным для власти, чем цепляться за власть. Тем более, захватив все материальные ресурсы страны, нынешняя власть может сохранить положение и влияние даже при изменении фамилии президента. Поэтому я бы не исключал такой возможности.

Если говорить о так называемой «Семье», окружающей Виктора Януковича, насколько, на ваш взгляд, она влиятельна?

Конечно же, «Семья» — важнейший фактор принятия решений, и отнюдь не миф. Сегодня президент, формально через «молодую да раннюю поросль», решает в стране гораздо больше, чем старые олигархи.

Почему олигархи продолжают ставить на Виктора Януковича?

А им некуда идти, и, может быть, страшно в одиночку. Вспомните, что было в 2004 году: крупный капитал не верил, что Виктор Янукович может проиграть. Поэтому практически весь крупный капитал был за него. Но если олигархи перед 2015 годом увидят хотя бы 50% вероятности поражения нынешней власти, пара-другая из них вполне может побежать в оппозицию, или, по крайней мере, принести несколько больших яиц в оппозиционную корзину.

У оппозиции сегодня — не последний бой, в отличие от власти

Насколько нынешняя оппозиция имеет моральное право называться оппозицией?

Начнём с того, что, в отличие от оранжевой команды, сегодняшние оппозиционеры демонстрируют некоторые позитивные отличия. Например, не ругаются друг с другом, не выносят сор из избы, и даже наоборот — хвалят друг друга. Их ситуацию облегчает то, что им нечего делить. Я бы даже сказал, что Арсений Яценюк, Виталий Кличко и Олег Тягнибок дополняют друг друга. К тому же они еще молоды, так что грядущие президентские выборы — это не последний их шанс. В отличие от товарищей, находящихся сегодня у власти.

Пока что действия оппозиционеров не впечатляют...

Действительно, нужны поступки. Также оппозиции необходимо желание говорить с людьми, готовность организовывать людей, давать им место в строю. Это очень важная и ответственная часть работы, и успехи здесь у оппозиции, мягко говоря, скромные. Впрочем, власть сегодня будто специально делает всё, для того, чтобы всячески повышать рейтинг оппозиции. Как и в 1990-е, они возвращаются к рейдерству, выводят на улицы гопников, которые очень красноречиво визуализируют лицо власти.

Почему так происходит? Возможно, от денег и полномочий у многих во власти, как раньше у оранжевых, съезжает крыша. Эгоизмы раздуваются до невообразимых размеров, а потом теряется способность трезво оценивать ситуацию. Думаю, это одно из последствий советского безбожного воспитания, когда людей учили думать, что кроме материального ничего нет. Вот они и гребут это материальное изо всех сил. Хотя, по моему, еще никто на планете не слышал даже о 100-летних олигархах.