Народный депутат Украины Сергей Власенко, выступающий защитником Юлии Тимошенко, дал эксклюзивное интервью «Фразе». В нем он, в частности, рассказал, что считает судью Киреева дауном, дела Зварыча и Волги — бездоказательными с юридической точки зрения, а также обвиняет прокуратуру во взятии заложников...
Сергей, результаты августовского заседания Европейского суда по права человека для вас были ожидаемы, или вы рассчитывали на что-то другое?
Во время заседания Европейского суда представитель украинского правительства Назар Кульчицкий был вынужден, по сути, признать ряд нарушений Европейской конвенции в отношении Юлии Тимошенко. Одна из судей задала ему вопрос, мол, скажите, в постановлении судьи Родиона Киреева об аресте Юлии Тимошенко написано, что ее арестовали за неуважение к суду? Законно это или нет, и сколько еще есть приговоров в Украине, когда человека арестовывают за неуважение к суду? Конечно, господин Кульчицкий был вынужден признать, что это незаконно и не предусмотрено УПК как основание для избрания или изменения меры пресечения. А потом сказал, что в Украине не существует больше решений с такой формулировкой. При этом он признал часть нарушений, связанных с условиями ее содержания под стражей.
Для меня такая слабая позиция правительства абсолютно очевидна. Они готовы и могут нести ахинею в украинских судах, где судей вообще ничего не интересует. Можно что угодно рассказывать судье Кирееву, нести откровенный бред и ахинею судьям ВСС, но нельзя это применять по отношению к судьям Европейского суда. Ведь они не идиоты, а реальные судьи!
У нас, к сожалению, и в первой, и во второй, и в третьей инстанциях, по «газовому» делу Тимошенко были клоуны в мантиях — люди, в угоду политическим амбициям ломающие базовые вещи в юриспруденции. Если дело Тимошенко станет прецедентным (в Украине не действует прецедентное право, но есть такое понятие — формирование судебной практики), то это вообще может привести к правовому коллапсу. О том, что дело Тимошенко по многим позициям уже стало по сути прецедентным, мне говорят коллеги по юридическому цеху. Сейчас из процессов уже выгоняют адвокатов, их ограничивают в сроках, предоставляемых законом для ознакомления с делом, судьи без каких-либо оснований заявляют, что адвокаты затягивают рассмотрение дел... Хотя адвокаты просто выполняют свою работу, пытаясь докопаться до истины! Вот такой бред и абсурд на сегодняшний день возведен в эталон судебной системы. Сегодня у нас этот эталон — с лицом дауна Киреева...
Так и напишем: «дауна»?
Конечно, пускай обращается в суд! В интервью двухлетней давности я очень старался быть толерантным в отношении судебной системы. Говорил, что в ней, как и в любой системе, были и хорошие, и плохие. Но, к сожалению, Виктор Янукович на сегодня отстроил ее таким образом, что она стала холуйской по отношению к власти. Даже не рабской, ведь раб — это тот, кто уже родился несвободным, а холуй — тот, кто сам готов вылизывать своего хозяина. Вот эта холуйская судебная система нынче готова вылизывать своих хозяев, называя белое — черным, записывая в судебные решения такие вещи, абсурдность которых поймет любой нормальный студент
Не находите ли вы прецедентными дела Юрия Луценко и Василия Волги?
Дело Волги, дело Луценко, дело Зварыча, в котором тоже, насколько я понимаю, ничего не доказали с юридической точки зрения... Взятка — это один из самых сложных в части доказательства состав преступления. «Чисто» доказать взятку в справедливом суде крайне сложно. Это вам скажет любой адвокат по уголовным делам. Борьба со взяточничеством заключается не в том, чтобы ловить взяточников — это сложно, неэффективно и глупо. Во всем мире создают условия, при которых взяточник не может потратить деньги, которые он получил. Речь идет о сквозном прозрачном декларировании доходов чиновников, судей и членов их семей. Показал декларацию, в которой указаны доходы на суму 100 грн, а потратил 150 грн, к тебе сразу же должны быть вопросы! А у нас судьи при зарплате в 2500 грн. приезжают на работу в суд на «Бентли» и этого даже не стесняются. То есть, декларирование доходов, финансовых обязательств и сопоставление. Находясь по парламентской программе в США, я видел декларацию судьи. Это — талмуд, гроссбух, который судьи заполняют на себя и на членов своих семей по доходам и по затратам. Да, в США тоже берут взятки, да, там тоже есть коррупция. Только в Америке она носит разовый характер, а у нас это — системное явление, с которым никто не собирается бороться.
Виктор Янукович, помнится, обещал, что после того, как пройдет кассация, он как президент что-то применит в пользу Тимошенко. Применил?
Мне часто задают этот вопрос. К сожалению, гражданин Янукович очень хорошо «играет в наперстки» и очень плохо исполняет даже публично данные обещания. Ничего он делать не будет, никаких действий предпринимать не будет. Он не для этого все организовывал! Главная цель Януковича — убрать Тимошенко с политической арены и не допустить ее участия в выборах.
Поэтому кандидатуры Юлии Тимошенко и Юрия Луценко сняли с регистрации в ЦИК?
Проблема заключается в том, что действующий Закон о выборах не соответствует Конституции. Есть норма Конституции, где говорится о том, что человек с непогашенной судимостью не может быть избран в парламент. «Избран», а не «зарегистрирован»! При этом, в Законе о выборах написано, что «не может быть зарегистрирован и избран». То есть, Законом расширенно протолковали Конституцию, ограничив целую группу людей в их правах. По Конституции Юлию Тимошенко обязаны были зарегистрировать! К тому же, есть Кодекс административного судопроизводства, где четко написано, что если Закон не соответствует Конституции, то суд обязан применять Конституцию. Поэтому в данном случае ЦИК, Апелляционный административный суд Киева, Высший административный суд Украины обязаны были принять решение о регистрации Тимошенко и Луценко кандидатами в народные депутаты по списку Объединенной оппозиции. Причем, ЦИК и ВАСУ свои решения приняли до решения кассационного суда по «газовому делу Тимошенко». Получается, они знали заранее, каким будет решение кассационного? А если бы этот суд действовал по закону и отменил приговор Киреева, что тогда? Эти все действия свидетельствуют только о том, что резонансные политические дела Тимошенко, Луценко и, я уверен, дело Волги полностью координируются всеми государственными органами. Суды между собой в контакте, их действия координируются с действиями прокуратуры. К примеру, в нашем деле, когда прокурор еще не успел заявить ходатайство о проведении видеоконференции, на столах уже находилось необходимое для ее проведения оборудование. Это все настолько очевидно, что даже не подвергается сомнению! К тому же, украинская власть продолжает фальсифицировать все новые и новые уголовные дела...
Имеется ввиду дело по убийству Щербаня?
По результатам проведенного журналистского расследования было установлено, как первый заместитель генпрокурора Ренат Кузьмин фальсифицирует показания так называемых свидетелей в деле об убийстве Щербаня. Абсолютно четко установлено, что в качестве одного из ключевых свидетелей Генпрокуратура планирует привлечь Петра Кириченко. Это человек, который являлся ближайшим помощником Павла Лазаренко, и на основании показаний которого Павел Лазаренко отбывает свой срок наказания в США. Потому, что все остальные эпизоды обвинений (включая эпизоды по ЕЭСУ и «СомоллиЭнтерпрайзес») американским судом признаны несостоятельными, и в их рассмотрении было полностью отказано ввиду отсутствия каких-либо доказательств. То есть, кроме политических лозунгов, Генпрокуратура Украины не смогла предоставить никаких документов, подтверждающих коррупционную деятельность Тимошенко.
Насколько понимаю, свидетельские показания Кириченко не в пользу Юлии Тимошенко?
Журналисты пришли к следующим выводам. Осенью прошлого года Изабелла, жена господина Кириченко, которая является гражданкой США, была задержана в Украине по абсолютно надуманным основаниям. Онкобольная женщина провела в Лукьяновском СИЗО два месяца, находясь в камере с более чем пятнадцатью сокамерницами. Во всем цивилизованном мире ее бы назвали заложницей, которая была взята в плен для того, чтобы господин Кириченко смог дать лживые показания, выгодные прокуратуре.
А где находится сам Кириченко?
Кириченко находится в США. Он дважды был допрошен посредством «скайпа», после чего его жену Изабеллу освободили и выпустили из Украины. Сейчас ее дело, насколько я знаю, закрыто. Кстати, ряд коммерческих активов господина Кириченко, в частности, недвижимость, были много лет назад арестованы Генпрокуратурой, поскольку он проходил как соучастник по тем делам, которые были возбуждены в Украине против Павла Лазаренко. Сейчас Ренат Кузьмин, по версии журналистов, предпринимает все действия для снятия ареста с недвижимости, чтобы господин Кириченко смог ею распорядиться. Речь идет о собственности в несколько миллионов долларов США. Вот так господин Кузьмин платит за свидетельские показания! Сначала удерживает жену Кириченко в тюрьме, выбивая из него показания, а, получив в обмен нужную информацию, не имеющую к реальности никакого отношения, возвращает ему недвижимость. Вот так фальсифицируются доказательства в деле Тимошенко! А потом Кузьмин скажет: «Смотрите, у нас есть свидетель — Петр Кириченко! Он честный и неподкупный! А его показания — правдивы!»
Откуда взялась аудиозапись обращения Юлии Тимошенко на День независимости?
Она взялась от Юлии Тимошенко.
А конкретнее?
Я же говорю: от Юлии Тимошенко!
Кстати, как сейчас обстоят дела с состоянием ее здоровья?
Я видел ее буквально недавно. Она абсолютно адекватно оценивает ситуацию и настроена на борьбу. В интервью польскому журналу News Week она абсолютно четко изложила свое понимание происходящего. Кстати, недавно, во время очередного слушания в Административном суде по поводу незаконности действий пенитенциарной службы в отношении Тимошенко, в частности, по части видеонаблюдения, мы вдруг установили, что из
Как вы прокомментируете заявления сокамерниц Юлии Абапловой и Оксаны Мельник?
Юлия Абаплова сделала самое главное — она подтвердила подлинность своего письма, переданного мне. Она, по сути, подтвердила, что вынуждена была докладывать ВСЕ о Юлии Тимошенко: что она ест, над чем работает, о чем говорит в тюремной камере. А потом тюремщики «подсказали» ей версию о давлении на нее. Но ведь вы же понимаете, что это полный абсурд!
Существуют ли, по вашему мнению, перспективы протеста после парламентских выборов?
Это вопрос, скорее, к гражданскому обществу и украинскому народу. К сожалению для нас, и к счастью для действующей власти, украинцы очень терпеливы. Когда наступит граница этому терпению — большой вопрос. Люди не понимают, не хотят понять или не могут, что только их активная позиция может что-то изменить в этой стране. Не может оппозиция без поддержки общества что-либо сделать и в отрыве ото всех что-либо решать! Это возможно только в демократических странах. К сожалению, Украина уже таковой не является. При этом меня беспокоит другое: эта власть сильна в двух вещах — в том, что создает атмосферу страха, и в том, что очень сильно готовится к возможным выступлениям людей. Она не готова сдаваться без боя! Последние новости: они закупили водометные машины для МВД, сумасшедшее количество щитов для сотрудников милиции, конструкции для перегораживания улиц...
