Политические волны вынесли на поверхность случайных людей, — убежден первый президент независимой Украины Леонид Кравчук. «Уровень общей, а также исторической, политической культуры и образования — ниже ватерлинии!», — без длительного обследования ставит диагноз тем, кто именует себя элитой, Леонид Макарович. О том, изменится ли ситуация после президентских выборов-2010, а также о «высокой» роли избирательной конъюнктурщины и низком авторитете института президентства — в интервью Леонида Кравчука «Дню».
Леонид Макарович, как вы оцениваете последние события в парламенте, в частности, тактику Партии регионов, представители которой с утра говорят, что не будут блокировать ВР, а к вечеру действуют с точностью до наоборот?
Я думаю, у представителей ПР есть социология, свидетельствующая о том, что блокадная позиция любви к народу и защиты народа повышает их рейтинг. Люди к этому относятся позитивно и тут есть логика. Действительно, как, спрашивается, люди могут выступать против увеличения собственных доходов? Как не радоваться, что завтра ты получишь вместо 500 — тысячу гривен? Однако вопрос в другом. Вопрос в том, что эта тысяча из-за инфляции потом может превратиться в 200 грн. А вот об этом, увы, людям никто не говорит.
Экономику не перехитрить: чем больше денег бросается в оборот, тем быстрее растут цены, и галопирует инфляция. Я это знаю не понаслышке, поскольку пережил это на собственном опыте в 1992 — 1993 гг. Тогда представители президента в областях приезжали в Киев, садились в кабинете и доказывали, что люди не могут за такую зарплату выжить. И я это тоже прекрасно понимал! Был у меня советником академик Емельянов, Симоненко, Слепичев, словом, много людей — практиков и теоретиков. Так вот, представителям регионов эксперты говорили, что если деньги отдадим людям (не имея роста производства, прочих источников закрепления этих средств в экономике) — инфляция неминуема. Но они не верили! В итоге, когда к этому прибавились внешние факторы (например, цена на энергоносители поднялись неимоверно), инфляция за один только год возросла в 10 000 раз. Вдумайтесь в эту цифру — десять тысяч! В итоге, деньги начали мешками носить, люди не знали, что с ними делать. Вот к таким последствиям могут привести сегодняшние «благие» намерения регионалов. Вместе с тем, они продолжают настаивать на своем, ради завоевания, подчеркиваю — гнилого авторитета.
Да, действительно, люди живут плохо, зарплаты, пенсии — небольшие. Самое страшное состоит в том, что Партия регионов просто играет на этой тематике, не задумываясь о последствиях. Я лично смотрю на все это как на беду, которая пришла в Украину, потому что никто сегодня не заботится о завтрашнем дне. Если завтра, допустим, Партия регионов и Виктор Янукович побеждают на президентских выборах, он столкнется не просто с бедой — с трагедией. Почему? Потому что вывести Украину из состояния, в которое он и его команда ее сегодня загоняют, практически нереально.
Вы вскользь затронули тему президентских выборов. Интересно было бы услышать ваше мнение касательно недавнего объединения в один блок для участия в президентских выборах КПУ, СДПУ(о), «Справедливости» и «Союза левых сил». Странный конгломерат, не так ли?
По этому поводу могу заметить следующее. Это искусственное объединение, не имеющее никаких перспектив, потому что различные силы, вошедшие в так называемый блок, имеют совершенно разные программы. По большому счету, у них вообще нет ничего общего.
А вы все еще являетесь членом СДПУ(о)?
В связи с тем, что меня, и рядовых членов партии никто не спрашивал, можно ли это делать (объединяться в блок. — Авт.), я решил выйти из рядов Объединенной Социал-демократической партии.
Должен был бы собраться съезд, в ходе которого делегатам аргументировали, с какой целью это делается и т.д. Этого не было. Они же сделали это в закрытом, кулуарном режиме.
Я выхожу из СДПУ(о), потому что принятое решение, во-первых, было утверждено в закрытом, недемократическом режиме. Теперь, если следовать логике, я, должен голосовать за Симоненко, что ли!?
Во-вторых, моя позиция в данном случае не совпадает с позицией Политбюро СДПУ(о). И не просто не совпадает — противоречит моей позиции.
Так как моим мнением никто не интересовался, все сделали без меня, то я делаю (выхожу из партии) без них, и я теперь не с ними.
А если смотреть не под избирательным — под идеологическим углом. О чем свидетельствует объединение совершенно разных программ (например, КПУ и СДПУ(о)? Девальвация идеологий?
Как по мне, тут об идеологии вообще речь не идет, потому что идеология требует высоты знаний. А в данном случае ставится один-единственный вопрос: как использовать коммунистический паровоз и рейтинговый паровоз Симоненко, чтобы потом, в ходе парламентских выборов въехать в Верховную Раду? Эта тактика не нова, поскольку не так уж давно национал-патриоты использовали паровоз Ющенко.
Так что идеология, программа и все остальное для них — условности, формальности, мелочь, словом. Все забывается ради одного — пополнить армию парламентариев. Иных целей не существует по определению. Это корпоративный, личностный интерес, не больше и не меньше.
А в целом, проблема состоит в том, что те, кто ныне так стремится во власть, и те, кто нынче находится при должностях в СДПУ (О) не доросли до настоящей европейской социал-демократии. Они являются конъюнктурщиками.
Как вы считаете, народ отличает политическое зерно от плевел, с учетом большого количества последнего «добра»?
Думаю, люди еще не разобрались в этом до конца. И здесь лучше Шевченко не скажешь: «Раби, подножки, грязь Москви, Варшавське сміття — ваші пани, Ясновельможнії гетьмани...» Кто нам сегодня нужен? Шевченко нам нужен, чтобы вышел он и прямо в глаза им это сказал, ведь эта характеристика точно подходит для большинства наших кандидатов в Президенты.
Вы только посмотрите, кого только нет среди претендентов на президентский пост! Музыканты, художники...
Участники ралли, штурманы, танкисты, пилоты, скалолазы. Еще у нас есть лингвисты, знатоки изящной русской словесности, так сказать. И, что, вы думаете, это все? Если бы... Можно, конечно, над этим посмеяться, если бы не было так грустно. За Украину обидно, ведь уровень общей (а также исторической и политической) культуры, уровень образования — ниже ватерлинии!
Мы с вами увидим еще столько всего, что этот бедный народ обомлеет... Сейчас происходит что-то такое, что сложно вообще объяснить.
Почему так происходит, где, на ваш взгляд, искать корень?
Скажу откровенно, почему. Потому что за последние лет пять, статус президентской должности скомпрометирован, высота президентской власти рекордно снижена, как, впрочем, и сама фигура Президента. Приведу пример. Я никогда не комментировал тему Гонгадзе и тему отравления Президента. Но как реагировать, когда я дважды слышу от Президента Украины, что материалы по делу Гонгадзе вскоре передадут в суд, а потом, в итоге, оказывается — нет ничегошеньки. Пусто, ноль!
Аналогичная история с отравлением. Я слышу от самого Ющенко, что он точно знает, где изготовлен диоксин, кто его перевозил, и кто — насыпал. Если все это известно, почему, спрашивается, все эти люди до сих пор ходят на свободе?!
То есть я хочу сделать такой вывод. Если сам Президент и кандидаты в президенты не могут с собой разобраться, как они в стране порядок наведут, если они не могут разрешить свои собственные проблемы, как же они об Украине могут заботиться..?
У них ведь главная задача, какая? Протестовать, блокировать, останавливать, разрушать все, что делает правительство. Я не говорю, правильно делает Кабинет Министров, или нет. Но он стремится что-то делать, а они сидят и думают: как найти что-то такое, чтобы одурманить народ, оболгать всех и вся, затем сесть в кресло и снова использовать украинскую землю в своих корыстных интересах.
Так вот, я говорю им всем одно: надо любить эту землю, Родину свою любить. А они любят землю ту, которая кладет им деньги в карман. Но это же кардинально разные вещи!
