Валерий Писаренко: Стельмах - бешеная лошадь

«Бютовцы», как известно, в выражениях не стесняются. Пример подает сама Юлия Владимировна, которая любит рассказывать анекдоты про белочку и зайчика применительно к текущей политической ситуации. А уж про «креветок» и «сантехников» она столько раз говорила, что многие путают кризисного менеджера с «водопроводчиком». Валерий Писаренко старается брать пример со старших товарищей. Обозвав для затравки Владимира Стельмаха «бешеной лошадью», он достаточно бодро обрисовал наше ближайшее кризисное будущее. Валерий Владимирович, как вы относитесь к инициативе Президента перенести досрочные парламентские выборы на будущий год? С одной стороны, он как бы идет на уступки БЮТ, с другой — против «бютовцев» пачками возбуждаются уголовные дела. Прежде всего хочу вас поправить. Перенос выборов — это не инициатива Президента, а победа БЮТ, поскольку глава государства ничего не сделал для отмены избирательной кампании. Благодаря жесткой позиции нашей парламентской фракции и решению судов удалось избежать этой политической авантюры. Что же касается попыток проводить постоянные ассоциации между депутатами, причем не только «бютовцами», и криминальной средой, то это и есть принуждение… …к миру? Нет, принуждение к миру — это наша спецоперация. Все, что делает БЮТ, это и есть принуждение к миру в парламенте. Президент нам в меньшей степени интересен, поскольку нам кажется, что люди уже дали ему свою оценку. И сегодня обращать внимание на Президента — это все равно что бороться с ветряными мельницами. Они никому не нужны. Только ветру. Что же касается возбуждения уголовных дел, то в данном случае речь идет о принуждении к выборам. Это спецоперация Президента, которую он реализует в нескольких направлениях. Первое: Виктор Ющенко в очередной раз вовлекает в союз Партию регионов. Он считает, что таким образом получит достаточно сильный козырь в парламенте для реализации своей инициативы по проведению досрочных выборов. Видимо, сказывается ностальгия по прошлому, когда ему в 2007 году в союзе с БЮТ удалось распустить Раду. Сегодня, наверное, Виктора Андреевича мучают во сне кошмары, так ему хочется еще разок таким же путем повторить досрочный роспуск Рады. Второе направление: с помощью подконтрольных Президенту силовых структур нагнать страху не только на депутатский корпус, но и на всю страну. Продемонстрировать наличие правоохранительной системы, способной адекватно реагировать на любые указания главнокомандующего. Однако это неправильный путь. Подобная демонстрация не понравится ни стране, ни Западу, поскольку это возврат в Советский Союз, когда правоохранительные органы выполняли «ценные указания». Думаю, данный метод не даст никаких результатов, поскольку сегодня напугать Службой безопасности Украины можно только лесных зверюшек. Насколько реален план Арсения Яценюка по примирению ветвей власти? Все понимают, что он не самостоятельный политик, а лишь озвучивает пожелания Секретариата Президента. В каком формате может быть подобное примирение в условиях экономического кризиса? Уверен, Арсений Петрович сам не верит в эти планы примирения. На мой взгляд, объединяющим фактором в парламенте может стать не очередной круглый стол или универсал, а прекращение любых отношений между Партией регионов и Президентом. Фактически это и есть тот самый противоестественный союз белочки и зайчика, о котором когда-то в анекдотической форме рассказывала Юлия Тимошенко. Сегодня данный союз заблокировал все пути к объединению Верховной Рады. Между фракциями парламента выросла «Банковая стена», которую сегодня необходимо разрушить. Другого способа объединить Раду я не вижу. Арсений Яценюк считает, что его увольнение с должности — первый шаг к отставке премьер-министра. Когда состоится отставка Юлии Тимошенко? Или она уйдет сама? Мы наблюдаем изменение стратегии наших оппонентов. Они сегодня считают, что если Тимошенко останется на своей должности до марта будущего года, то это приведет к существенному снижению ее рейтинга, что не позволит Юлии Владимировне серьезно участвовать в президентских выборах 2010 года. На мой взгляд, подобные предположения могли бы иметь под собой основания, если бы в это время лидер оппозиции и Президент сосредоточили все свои усилия на спасении страны. Однако они устраивают пир во время чумы и демонстративно обвиняют во всем Тимошенко. На мой взгляд, украинцам не нравится, когда на женщину нападают двое мужчин. Думаю, эффект будет совсем не тот, на который рассчитывали организаторы ее травли. Тем более что Юлия Владимировна сегодня является единственным политиком, который ведет серьезную, системную борьбу с экономическим кризисом. Однако не так давно Тимошенко очень уверенно заявляла о том, что кризис не затронет Украину. А сегодня она уже возглавляет борьбу с ним. Президент Ющенко во время своего визита в США назвал Украину «страной экономического ренессанса». Это было сказано за неделю до упомянутого вами заявления Тимошенко. На мой взгляд, подобное поведение премьера оправдано, поскольку все помнят, к чему привели высказывания Владимира Стельмаха о том, что доллар будет по 6 гривен, а если мы не получим кредит МВФ, то стране угрожает дефолт. В результате доллар стали продавать по 7 гривен, а украинские банки чуть не обанкротились, потому что обезумевшие граждане бросились снимать деньги со счетов. Вот к чему привели заявления менеджера второго эшелона, а не премьера или Президента. Поэтому, на мой взгляд, поведение премьер-министра было обоснованным. Дело в другом. Верховная Рада, Президент, премьер и Национальный банк не начали разрабатывать согласованные действия по борьбе с кризисом в тот момент, когда в Америке стали банкротиться первые финансовые учреждения. Хотя могу сказать в их оправдание, что подобные шаги не предпринимались правительствами всех стран мира. И фактически все оказались у разбитого корыта. Однако Николай Азаров (Партия регионов) считает, что банковский кризис в Украине начался с Проминвестбанка. Правительство за полтора месяца не сделало ничего, чтобы прекратить панику. Я не хотел бы комментировать «любовь» Николая Яновича к Юлии Владимировне. Она всем известна. Их диалоги могут войти в учебники по политологии. Но в отношении Проинвестбанка хочу с вами согласиться. Действительно, это был серьезный удар по всей банковской системе страны. И Николай Янович зря обвиняет правительство в бездеятельности. Кабмин, к сожалению, не в состоянии регулировать ситуацию, поскольку Национальный банк обладает неимоверной самостоятельностью в принятии решений. Правительство, в соответствии с Конституцией, не имеет права вмешиваться в деятельность НБУ. Это означает, что исполнительная ветвь власти лишена возможности влиять на финансовый и банковский секторы. В период кризиса подобная ситуация может привести к катастрофическим последствиям. Особенно когда глава Нацбанка работает в одной связке с Президентом и руководствуется политическими указаниями. Последние восемь лет Ющенко фактически правит Национальным банком. Тогда почему Президент обвиняет Стельмаха в манипуляциях на валютном рынке? Одним банкам он давал валюту, другим — нет. Действительно, Национальный банк в период кризиса вел себя как сорока: этому дала, этому дала, а этому — не дала. Стабилизационные средства, которые должны были остановить рост курса доллара, направлялись только конкретным банкам, связанным с руководством НБУ. А обвинения Президента в адрес Стельмаха меня не удивили. Ющенко необходимо было как-то дистанцироваться от Национального банка. Уж слишком велик риск того, что Стельмаху придется ответить за провал финансовой политики. И еще: давайте проанализируем, какие действия последовали за обвинениями? Ничего не изменилось. Стельмах и дальше продолжает выполнять свои обязанности. Даже не обсуждался вопрос о смене руководства НБУ. Партия регионов выдвинула тезис о том, что коней нельзя менять на переправе. А если эта лошадь бешеная и хочет спрыгнуть с моста вместе с повозкой? Мне Стельмах сегодня напоминает именно такую бешеную лошадь, которая руководствуется исключительно интересами главнокомандующего банкира страны. Говорят, что деньги МВФ объединили Тимошенко и Ющенко. Можно ли с помощью средств Фонда вывести Украину из кризиса? Я не знаю ни одного случая, когда деньги кого-то объединили. На самом деле они всех только разъединяют. И выделение Украине кредита МВФ — это то немногое, что мы сумели сделать на данном этапе. Не следует забывать: большинство поступивших денег будут направлены на поддержание банков, которые имеют займы в международных организациях. Это значит, что напрямую в экономику страну они не поступят. Кроме того, средства МВФ будут распределяться в банковской системе исключительно через Нацбанк. Следовательно, ни правительство, ни Верховная Рада не смогут проконтролировать использование НБУ этих финансовых ресурсов. Фракция БЮТ выступила с инициативой сменить руководство Фонда государственного имущества. Это связано с тем, что правительство пытается за бесценок распродать оставшиеся в госсобственности предприятия для наполнения Стабилизационного фонда? На мой взгляд, по сравнению с другими проблемами вопрос Стабилизационного фонда не является главным. Что я имею в виду? Еще в этом году от продажи Одесского припортового завода мы могли получить около трех миллиардов долларов. Понятное дело, что в период кризиса миром станут править спекулянты. Уже больше не будет дорогих продаж и серьезных поступлений от приватизации. Позиция правительства Тимошенко заключается в следующем: не продать все, что можно, за любую цену, а передать предприятия эффективному собственнику. Сегодня многие производства просто закрываются, поскольку в период кризиса только мегакорпорации, пользующиеся поддержкой иностранных банков, могут позволить себе роскошь поддерживать их на плаву. Наша задача — уволить Валентину Семенюк за неэффективную работу на посту главы ФГИ. Ну не может руководить Фондом человек, который второй год подряд обеспечивает бюджетную дыру в размере восьми миллиардов гривен. Но вы же прекрасно понимаете, что назначить нового легитимного председателя Фонда госимущества при нынешнем политическом раскладе не удастся. Поэтому есть основания подозревать БЮТ в попытке перераспределить поступления от приватизации в теневом режиме, а также провести национализацию. Я бы не стал пугать людей словом «национализация». Например, в Исландии сегодня национализированы все банки. Латвия недавно национализировала Parex banka, второй по величине банк страны. И я могу назвать еще десятки банков и предприятий, которые полностью или частично национализированы в Европе и в мире. В США большинство крупнейших финансовых учреждений со столетней историей национализировали. Это нормальное явление, поскольку государство спасает предприятия, которые не могут дальше работать без серьезной финансовой поддержки. А ее в период кризиса может обеспечить только государство. Сегодня все в мире забыли о рыночном капитализме и возвращаются к старой, кейнсианской модели государственного регулирования. Поэтому наша позиция следующая: если на сегодняшний день надо помочь предприятию выжить путем выкупа его корпоративных прав, то государство обязано это делать. Но это не значит, что после экономического кризиса, если бывший собственник снова захочет поучаствовать в приватизации, он будет в чем-то ограничен. Давайте будем откровенными: мораль давно ушла из бизнес-отношений, и только государство беспокоится о решении социальных вопросов. Самый простой способ спасения капитала для частного собственника в период кризиса — уволить людей, закрыть предприятие, посидеть на деньгах, подождать, пока закончится кризис. Лишь государство обеспечивает социальную защиту людей, и мы будем на этом настаивать! Правительство пойдет на полную или частичную национализацию металлургических предприятий? К сожалению, универсального лекарства от кризиса нет. Даже там, где на преодоление кризисных явлений выделены сотни миллиардов долларов, позитивного эффекта не наблюдается. А металлургическая промышленность сама себя наказала, поскольку шла спекулятивная игра на ценах, которые ежемесячно росли. Поэтому никто в долгосрочные контракты не играл, а сегодня, когда резко упал спрос на металл, наша металлургическая отрасль стала заложником предыдущего накопления капиталов. Государство, к нашему сожалению, не способно спасти украинскую металлургию. У нас нет масштабных национальных проектов, в которых можно было бы использовать продукцию украинских металлургов. Как это нет? А Евро-2012? Если бы мы, как Польша, получили более 50 млрд. евро инвестиций от Европы, то могли бы спокойно планировать какие-то большие проекты. Но когда весь золотовалютный запас Украины составляет 32 миллиарда, то сами понимаете, какой может быть объем инвестиций в капитальное строительство. Например, можно было бы вести разговор о строительстве киевской окружной дороги за счет государства. Но цена проекта — 5 млрд. долларов. Украинская экономика не способна сегодня реализовать такие масштабные национальные проекты. Вероятно, нам надо брать пример с других стран, которые во время кризиса стараются обеспечить только минимальные экономические потребности. Когда вы говорите «государство», то кого имеете в виду: правительство, Президента или парламент? Антикризисный пакет законов — это продукт государства. Его разработал Кабмин, принял парламент, а подписал Президент. Вот именно такие продукты мы будем изготавливать на протяжении всего кризиса. Вопрос в том, чтобы изготовление этих продуктов проходило нормальным, цивилизованным способом, чтобы на кухне во время приготовления мы не дрались сковородками. Конечно, сегодня не совсем понятно, сколько голов растет на теле нашего государства. Я думаю, что период кризиса — это идеальное время для проведения конституционной реформы. Именно сегодня подходящий момент для того, чтобы сформировать в государстве жесткое управленческое начало. Оставить одну голову. Премьера или Президента? По нашей схеме это парламентская республика и премьер. По схеме Виктора Ющенко — Президент. Я думаю, что под новую конституционную реформу можно было бы провести одновременные досрочные выборы и президента, и парламента. Это могло бы решить большинство проблем. В период кризиса государство обязано реагировать жестко и оперативно. У нас подобной возможности нет. В Москве рассказывают следующий анекдот. В Украине найден ответ на два извечных российских вопроса «кто виноват?» и «что делать?»: Ющенко и переждать. В каждой шутке есть большая доля правды. Особенно в этой. Кроме того, ждать осталось недолго. Удастся ли нам переждать кризис? И когда будет его пик? Думаю, за ответ на этот вопрос сегодня можно было бы получить Нобелевскую премию. Оптимисты говорят, что через 6 месяцев мы достигнем дна, и затем начнется подъем. Пессимисты утверждают, что на протяжении года уровень жизни будет снижаться. На мой взгляд, сегодня даже неважно, сколько времени будет длиться такое падение. Важно, как государство будет на это реагировать. Помните, мы все время искали национальную идею, объединяющую людей? Голодомор? Голодомор — отдельная тема. Хотя, на мой взгляд, строительство во время кризиса памятника в центре Киева стоимостью более ста миллионов долларов — это, наверное, больший голодомор для страны, чем в тридцатые годы прошлого века. Но вернемся к национальной идее. Есть хороший повод объединить людей в борьбе против бедности, которая наступает по всем фронтам в Украине и будет очень ощутимой после достижения кризисом своего дна. В этот момент нам надо быть всем вместе. Приблизит ли кризис одновременные выборы Президента и парламента? И насколько реально реализовать конституционную реформу, о которой вы говорили? Я реально оцениваю наши возможности. У нас есть время до конца этой сессии, чтобы принять в первом чтении конституционный законопроект, и начало следующего года — для принятия документа в целом. Если мы не успеем завершить реформу до марта, когда начнется активная фаза президентской кампании, то ее не провести, как минимум, до формирования нового Секретариата Президента. И кто бы ни стал президентом, он не будет иметь большинства в парламенте. Но конституционная реформа остается тем фактором, который когда-нибудь должен объединить весь парламент и всю страну. Что же касается выборов, то без согласия БЮТ никаких досрочных парламентских выборов не будет. Более того, если попытки втянуть страну в электоральную кампанию продолжатся, то это все может завершиться и досрочными выборами президента. Не следует забывать о том, что, в соответствии с Конституцией, на проведение внеочередных выборов главы государства отводится 90 дней. А это значит, что уже в начале следующего года мы можем говорить о начале досрочной президентской кампании. Возможно, не стоит растягивать выборы главы государства на весь будущий год. Лучше провести их раньше, поскольку результат Виктора Андреевича уже известен: 4%. Ему осталось выступить по телевидению на Новый год и сказать: «Я устал, я ухожу». — Думаю, это был бы лучший новогодний подарок и самое ясное и понятное обращение Президента к народу. Только в конце не мешало бы сказать: «Простите!».