На Украине разгорается колоссальный скандал, связанный с контрабандой оружия в Грузию. «Известия» опубликовали интервью главы следственной комиссии Верховной рады Валерия Коновалюка о том, что оружие поставлялось контрабандой с личного согласия президента Виктора Ющенко. Вооружение продавали со скидкой 20-30 процентов, понижая обороноспособность Украины. Единственная структура, которая в действительности контролирует эти поставки, - Служба безопасности Украины (СБУ). Валентин Наливайченко, два года исполняющий обязанности председателя СБУ, рассказал корреспонденту «Известий» Янине Соколовской, когда, кому и как продавалось украинское оружие, а также о многом другом. Например, о реальных и мнимых попытках покушения на самых известных политиков Украины. Окружение премьера Юлии Тимошенко заявило, что на нее готовилось покушение. Бывший глава МВД Украины, нынешний оппозиционер Василий Цушко утверждает, что он был отравлен. Идет ли речь о попытках устранить оппонентов президента?
Не имея права сказать вам все, сообщаю следующее: спокойствие госпожи Тимошенко обеспечивают Служба безопасности Украины и спецподразделение по борьбе с терроризмом «Альфа». Его мы подключаем только в случае необходимости. Сейчас с Тимошенко постоянно находятся десять сотрудников «Альфы». В данный момент премьеру ничто не угрожает, ситуация нормализована. С Цушко я встречался лично. СБУ тут поработала серьезно. Его заявления не подтвердились.
А подтвердились ли слова главы МВД Юрия Луценко о том, что диоксин, которым отравился Ющенко, якобы был завезен из России?
Все это громкие слова. Нужно от них воздержаться и дождаться результатов расследования генеральной прокуратуры. Мы помогаем следствию.
Не кажется ли вам, что Служба безопасности Украины создает напряженность в отношениях между Киевом и Москвой, когда вносит россиян в «черные списки» нежелательных персон? В них уже попали мэр Москвы Юрий Лужков, депутаты Госдумы Константин Затулин и политолог Сергей Марков. Чем они вам не угодили? Зачем провоцировать Россию на встречные шаги?
На Украине «черные списки» не существуют. Говорю об этом ответственно, потому что раньше работал замминистра иностранных дел и больше двух лет служу в СБУ. Мы считаем, что господин Затулин нарушил Закон о правовом статусе иностранца. В нем прописана норма уважения к законодательству, языку и народу. Мы дважды доказывали в суде (украинском. - «Известия»), что Затулин действительно совершал противоправные действия.
Мы принимаем не списочные, а единичные решения, запрещая иностранцам, и не только россиянам, въезд на Украину. Мы доказываем свою правоту в судах, мы показываем, какие законы нарушил данный человек на нашей территории. В России действуют еще более жесткие нормы. Она не пускает на свою территорию даже тех украинцев, которые ничего не заявляли по поводу ее территориальной целостности. Но я надеюсь, что эта ситуация не осложнит отношения Украины и России. Они должны быть абсолютно добрососедскими, строиться на уважении к границам, территории и языку, на котором говорит сосед.
Считаете ли вы Черноморский флот России угрозой украинской национальной безопасности?
Российский флот в Севастополе - это не «горячая точка». Он живет в том же режиме, что и украинский. Мы не вводили дискриминационные нормы, не ограничивали тоннаж, не отбирали причалы. Мы сказали россиянам: ребята, вы регистрируетесь в тех же журналах, что и мы. Платите такие же, как мы, сборы, используете те же лоции и гидрографические сооружения. Вам не хуже и не лучше, чем украинцам.
Но президент Ющенко потребовал от российских кораблей отчета, участвовали ли они в боевых действиях в Грузии.
Эти административные и разрешительные процедуры были определены постановлением правительства восемь лет назад. Их никто не задействовал, пока Ющенко не навел порядок и Совет национальной безопасности его не поддержал. Теперь любое военное плавсредство, и не только российское, обязано сообщить, принимало ли оно участие в боевых действиях.
И если принимало, то оно не сможет вернуться в Севастополь?
Естественно. Мы сразу предупредили, что Украина - против вооруженного конфликта в Грузии. Его нужно остановить, сказал президент Ющенко.
При этом президент санкционировал, лично завизировал продажу Михаилу Саакашвили оружия, которое грузинская армия применила потом против осетин и российских миротворцев...
СБУ, МИД, Министерство экономики, разведка, торгующая оружием организация «Укрспецэкспорт» работали совместно с парламентской следственной комиссией. Мы предоставили документы, подтверждающие законность экспорта вооружений в Грузию. Все поставки осуществлялись до начала конфликта. Во время боевых действий Украина оружие не поставляла.
Кроме нас, оружие Тбилиси продавали Израиль и Болгария. Что касается Украины, то она торговала не только с Грузией, но и с Россией. Продавали в том числе и те же наименования, но в большем количестве. Ющенко никаких личных распоряжений по поставкам оружия в Грузию не отдавал.
Но в «Известиях» опубликован документ, одобряющий эти поставки. С личной подписью Ющенко.
Его виза абсолютно законна. Без разрешения президента осуществление контрактов невозможно. Все поставки в Грузию шли напрямую - с сертификатом конечного пользователя и без посредников, без черных схем.
Теперь мы выясняем, как письмо с грифом «Совершенно секретно» появилось в печати. Мы должны в уголовном порядке преследовать тех, кто нарушает Закон об охране государственной тайны. Мы выясним, кто конкретно допустил утечку, найдем, из какого министерства выпустили этот документ.
Депутатская следственная комиссия утверждает, что торговля с грузинами была контрабандной. Ее следы попытались скрыть, устроив пожар на крупнейших складах украинских вооружений на станции Лозовая.
Депутаты подъехали к воротам военной части, когда там все полыхало. Сфотографировались на фоне ворот и уехали, не разобравшись в причинах и не выяснив, что конкретно было уничтожено. Не нужно врать и спекулировать, не стоит рассказывать о контрабанде.
Действительно ли с боевого дежурства снимались ракетно-зенитные комплексы «Бук М-1» и продавались в Грузию?
Это не так. Никто с дежурства ракеты не снимал. За ними установлен международный контроль. Если бы хоть одна из них сместилась на метр, спутники это бы сразу зафиксировали. И мы бы получили международную реакцию.
По утверждению депутатов, украинская армия вооружена допотопными танками, а новые Т-72 продаются в Грузию.
У нас есть и Т-72. Другое дело, что президент и Министерство обороны утверждают, что нужно закупить танк «Булат», чтобы поддержать национальных товаропроизводителей и позволить нашим военным тренироваться на современной технике.
Скандал с судном «Фаина», которое задержали сомалийские пираты с вооружением на борту, - результат тех же законных и контролируемых поставок?
Это оружие Украина отгрузила Министерству обороны Кении в нашем порту в соответствии с прямым контрактом. Без посредников. «Укрспецэкспорт» напрямую заключил соглашение с государственными структурами, которые не находятся в «черном списке» ООН. Но, к сожалению, «Фаину» атаковали пираты.
Украинские политики утверждают, что в 2004 году Ющенко никогда бы не выиграл у Виктора Януковича и не стал президентом, если бы его не поддержала Служба безопасности. Вы и в нынешнем политическом конфликте на стороне Ющенко?
В этом нет никаких сомнений. Мы подчинены президенту, хотя и подконтрольны Верховной раде. А время сейчас достаточно жаркое. Досрочные парламентские выборы объявлены. Для нас это сложный период, хотя по закону мы - вне политики.
МНЕНИЕГлава следственной комиссии Верховной рады Валерий Коновалюк: «Я документально могу подтвердить, что СБУ врет»
«Я не согласен с тем, что Ющенко не причастен к контрабанде украинского оружия в Грузию. Я документально установил, что перед началом пожара на складах на станции Лозовая здесь велась погрузка на машины, которые затем отправлялись сначала в областной центр Николаев, а потом - в Грузию. Если Ющенко не причастен к этому, пусть объяснит, откуда его подписи на договорах о поставках оружия. Эти поставки, несомненно, уменьшили украинскую обороноспособность, и СБУ зря пытается это скрыть. У меня есть документ - письмо «Укрспецэкспорта» - о том, что 223-й зенитно-ракетный полк станет небоеспособным, если у него отнять комплексы «Бук М-1». Письмо должно было убедить Ющенко не продавать это оружие в Грузию, но не убедило. Зенитно-ракетные комплексы сняли с дежурства и продали Тбилиси со скидкой. Главная задача СБУ сейчас не расследовать эти факты, а доказать, что Ющенко не виновен. Это расследование становится опасным для меня - мне угрожают. Я был вынужден вывезти и спрятать свою семью. Я обратился к Наливайченко с просьбой обеспечить мне, народному депутату и главе депутатской следственной комиссии, безопасность. Но ответ я так и не получил».
