В.Поляченко: «Будуймося, а потом кохаймося»

Автор: ИА «ИнтерМедиа Консалтинг»

15.02.08 16:13

3620

Жилье в Киеве могло бы быть дешевле. И намного. Когда было совещание у Президента с губернаторами, я приводил примеры Собственно, жилье – розовая мечта большинства украинцев. Только неосуществимая. «Есть деньги – есть жилье, нет денег – соответственно». Власть обещает решить эту проблему много лет. И не решает. Вдруг на квартирном фронте наметился прогресс – почти одновременно Президент Ющенко и премьер-министр Тимошенко пообещали, что жилье будет. Народ не поверил. Но обрадовался. О том, может ли стать жилье доступным для большинства граждан, и когда это произойдет, разговор с почетным президентом холдинговой компании «Киевгорстрой» Владимиром Поляченко. – Владимир Арумович, станет ли жилье в Киеве когда-нибудь дешевле? – Вы понимаете, жилье в Киеве могло бы быть дешевле. И намного. Когда было совещание у Президента с губернаторами, я приводил примеры. Обычный панельный дом на Троещине, который строит домостроительный комбинат. Так вот, если бы на него не накручивали 42%, из которых 11% – оплата бывшему владельцу площадки, то, конечно, стоимость квартир была бы намного дешевле. А ведь «Киевгорстрой» значительную часть площадок для строительства своих домов покупает на вторичном рынке. Если бы компании эту площадку (Троещина) дала бы сессия Киевсовета, если бы выполнялись все требования законодательства по инженерному обеспечению, т.е. застройщик не прокладывал бы магистральные сети за свой счет (а фактически – за счет инвесторов строительства жилья), реальная стоимость квартир была бы ниже процентов на 30. Ведь есть же пример Полтавской области. Там районная власть взяла всего лишь 4%. И за счет этого квадратный метр в этом доме стоил 600 долларов. – Насколько действенна схема доступного жилья, предложенная Президентом? – Не просто действенна – по ней весь мир живет! Мы шли к тому, чтобы приблизиться к внедрению в Украине опыта строительства жилья, успешного для многих стран, достаточно долгий период времени. Но, давайте все-таки не забывать, что страна в конце прошлого – начале нынешнего века пережила серьезный экономический кризис. Давайте будем помнить, что в Советском Союзе жилье строилось за счет централизованных капиталовложений, и никогда не было товаром. Давайте будем помнить, что существовавшая ранее система нормирования обеспеченности жильем на самом деле не решала, а усугубляла жилищную проблему населения. Политэкономисты считают – уровень благосостояния граждан какой-либо страны достаточный, если на душу населения приходится не менее 1 тонны зерна в год. А о стабильности и позитивной динамике экономики в целом можно судить по показателю строительства жилья в пересчете на душу населения. Идеальный вариант – не менее 1 кв. метра новопостроенного жилья на человека в год. В 1986 году Украина строила 24 миллиона квадратных метров жилья – 0,4 кв. метров на человека в год. Сегодня этот показатель почти в 2,5 раза ниже. А в Чили – я почетный консул Чили в Украине – в том же 86-м строилось 0,19 кв. метров на человека в год. А в прошлом году уже 0,79. Потому что с определенного времени рыночных преобразований в Чили там начала работать система доступного жилья. Виктор Андреевич не только крупный масштабный политик, но и экономист. Он понимает, что сегодня состояние экономики уже позволяет стартовать с программой доступного жилья. Однако, в первую очередь, нужно определить критерии доступности и категории людей, которые по уровню доходов и имеют право, и нуждаются в государственной поддержке, государственных субсидиях. Государство берет на себя обязательство помочь «на старте» таким людям. И это будет действенной, реальной помощью социально-активным гражданам Украины. К сожалению, у нас люди привыкли к тому, что даже самые благие намерения не исполняются. Поэтому необходимо Доверие, именно Доверие с большой буквы, населения и профессионалов к инициативам. Не отторжение инициативы на корню, а анализ, прогноз и вера. Ведь поверил же мне, тогдашнему президенту «Киевгорстроя» в 1995-м, когда компания начинала строить за счет средств населения, Виктор Андреевич в свою бытность главы Национального банка Украины. И уже в то время мы говорили о необходимости сделать так, чтобы жилье было доступным. – Так это Вы Президенту идею доступного жилья подсказали? – В то время нужно было что-то делать, как-то решать задачу сохранения кадрового и технического потенциала «Киевгорстроя». Мы вышли с инициативой привлекать в строительство средства населения, дать возможность тем людям, которые имеют достаточные для покупки жилья средства, построить себе жилье. Чувствуете разницу – не купить, а построить! Никто тогда не верил, что в Украине это возможно. А у нас получилось. Такое счастье в глазах людей было, когда они вселялись! В гости приглашают, дети бегают! Я, когда вижу лозунги: «Кохаймося, и нас будет 52 миллиона», всегда говорю: «Будуймося, а потом кохаймося». – Вы всегда говорите, что причина дороговизны жилья в том, что строят мало. – Это – одна из многих, но основных причин. – Так почему же мало-то? – Тут есть целый комплекс причин. И несовершенное законодательство, и игнорирование норм Законов, которые приняты, и отсутствие новых технологий. Могу перечислять и дальше, вспомнить пресловутый «земельный вопрос», посетовать на бюрократов-чиновников, усложненную систему согласования проектных решений. Клубок проблем, а в результате имеем то, что имеем. Но, давайте зададимся вопросом – вдруг произошло чудо, все проблемы решились, строить можно много. И встанет вопрос – кем строить? А кадров-то нет. Потому что украинские строители разъехались по миру – в Португалию, Италию, Россию. Один «Киевгорстрой» как комплекс сохранился. Кстати, разговоры о том, чтобы «Киевгорстрой» нужно приватизировать, могут заводить только люди, которые ничего в этом не понимают. Условия нормальные нужно строителям создать, зарплату достойную предоставить, привлечь людей в отрасль. – Владимир Арумович, может, все же причина в том, что строительным организациям выгодно держать такие высокие цены на рынке? Сели, договорились… – Кто с кем? Избави Бог! Нет такого. Спрос высок, предложений мало. Вы не пробовали задать себе вопрос: «Что было бы, если бы кто-то из застройщиков вдруг взял и предложил совершенно смешную, по сравнению с другими, цену?» Что, всплыла в памяти «Элита?» Ну, это проходимцы, которые строить не хотели, и изначально ставили себе целью обмануть людей. А у застройщика настоящего квартиры моментально скупили бы перекупщики. И непосредственно потребителю жилье пришло бы по рыночной цене – той, которая установилась и регулирует спрос и предложения. Нет, все-таки причина в том, что строим мало, особенно недорогого жилья. В «Киевгорстрое» чуть ли не очередь на одно- и двухкомнатные квартиры! Компания из года в год увеличивает объемы, и все равно не хватает. – Премьер-министр Юлия Тимошенко тоже предложила доступное жилье. Но только если Президент предлагает государственные субсидии, то Юлия Владимировна – низкие банковские проценты. Как можно заставить коммерческие банки уменьшить процент, под который они выдают кредиты? – Идея премьера, конечно, классная. Вот только коммерческим банкам она не близка. Не знаю механизмов, как заставить коммерческие банки уменьшить ставки на кредиты. Понимаю, что это можно было бы сделать под соответствующие гарантии государства, но проблема еще и в том, что даже под такие проценты жилье будет доступно лишь в тех регионах, где высокий уровень заработной платы и доходов населения. К сожалению, во многих городах Украины доходы на семью малые. А идея, повторяю, классная. Вот если бы объединить позицию Президента и премьера – государственные субсидии на первый взнос и кредитная поддержка на оставшуюся часть стоимости квартиры – тогда да, тогда был бы строительный бум, тогда бы большинство работающего населения получило бы возможность участвовать в строительных программах. – Почему не работают программы молодежного кредитования? – Молодежные кредиты не работают, потому что идея низких процессов сама по себе прекрасна, но в бюджете нет таких денег, которые могли бы перекрывать разницу в кредите. Коммерческий банк работает под 14%, а молодежный кредит – под 3%. Значит, бюджет должен компенсировать разницу. За счет чего? Денег нет. – В таком случае, за счет чего будут экономически оправданы 30% субсидий, предложенных Президентом? – Гривна, вложенная в строительство, дает, как минимум, 4 гривны отдачи. Строительство как сфера производства инициирует и стимулирует развитие практически всех отраслей экономики. Поэтому все деньги вернутся. Надо просто больше строить. Люди в регионах не хотят и не должны забывать, как выглядит башенный кран.