Стратегия развития агросектора Украины предполагает максимальную поддержку со стороны государства средних фермерских хозяйств и реанимацию кооперативного движения. Для этого следует реформировать Аграрный фонд, создать профильный банк, а также ускорить введение цивилизованного земельного рынка. Об этом в интервью РБК-Украина рассказал глава Минагропрода Николай Присяжнюк.
Представители аграриев утверждают, что необходимо сохранить льготы по НДС и фиксированный сельхозналог. Мотивируя это тем, что отмена льготы по НДС приведет к потере 10 млрд грн. В то же время, в рамках взятых на себя обязательств по ВТО, Украина не может оказывать прямую поддержку сельхозпроизводителям. Какой выход видит из этой ситуации Минагропрод?
Я всегда опираюсь на позицию сельхозпроизводителей и ассоциаций. Это первое.
Второе — мы не должны повторить ошибки, допущенные ранее. Если какая-то отрасль развивается, не нужно начинать ее «общипывать», не анализируя, к чему это приведет.
Сегодня, как бы то ни было, мы четко понимаем, что аграрный сектор — это платформа экономического развития нашей страны. АПК составляет 24% в структуре нашего ВВП, динамика роста ВВП в прошлом году составила 17%. И самое главное, что потенциал не исчерпан. Как минимум, мы имеем возможность — и обязаны — удвоить этот потенциал.
Аграрная отрасль — самая привлекательная как для национальных инвесторов, так и для иностранных. И сегодня делать необдуманные шаги касательно ликвидации тех или иных льгот нельзя. Нужно внимательно экономически просчитать.
Мы проанализировали поддержку аграрного сектора нашими соседями, как на Востоке, так и на Западе — в РФ, Белоруссии, Евросоюзе, США. У нас самый низкий уровень государственной поддержки, даже с учетом льгот. И сегодня еще их отнимать? Я буду категорически против. Пока у нас есть потенциал для наращивания, пока есть динамика, необходимо сохранить хотя бы те условия, которые на сегодняшний день работают.
В этом контексте, не грозит ли Украине возвращение к практике квотирования и вводу пошлин на экспорт зерновых культур?
Николай Присяжнюк: Квоты и пошлины пока не грозят. Но если мы будем делать необдуманные шаги, а вы понимаете, что такое 10 млрд изъять из оборота и заставить сельхозпроизводителя при стремительном росте цен на удобрения, электроэнергию, горюче-смазочные материалы вымыть
Но я бы хотел, чтобы сегодня вопрос пошлин и квотирования вообще ушел в прошлое. Потому что наша страна не ставит сегодня вопрос продовольственной безопасности, наша страна ставит вопрос о присутствии украинской сельскохозяйственной продукции и продуктов питания на экспортном рынке как можно в большем количестве. Поэтому о пошлинах и квотах мы должны забыть.
Сегодня аграрии и так ущемлены — при экспорте зерна не компенсируется НДС. Этим уже нарушен баланс. Возможно, были нарушения, необходимо было прозрачно доработать механизм и не делать этого. А если сейчас добавить еще и внутренний НДС, то конкуренции не будет, появятся злоупотребления — и рост валового продукта снизится.
Минагропрод будет инициировать вопрос возобновления компенсации НДС?
Я очень доволен, что премьер-министр принял решение создать постоянно действующую рабочую группу по развитию аграрного сектора. Он возглавил эту группу, раз в две недели мы будем проводить заседания. Думаю, дискуссии позволят найти правильные решения.
Я инициировал, чтобы в составе этой группы были производственные ассоциации. В ассоциациях и у крупных производителей достаточно мощная армия экономистов и финансистов, которая может предоставить программу и просчитать перспективу. И здесь их мнение должно обязательно учитываться.
Мы до нового года, имея задачу и возможность в маркетинговом году проэкспортировать 23 млн тонн зерновых, пока что проэкспортировали всего 15 млн тонн. А времени очень мало осталось. Почему так произошло? Потому что до нового года действовали экспортные пошлины на зерно, которые притормозили наш экспорт. Мы уступили рынок нашим соседям, они в первый раз за всю историю 20 лет проэкспортировали зерна больше, чем Украина, а у нас потенциал большой. Вот пример необдуманных шагов, которые кем-то были инициированы.
Надежда, что казна наполнится, не оправдалась, поступления валюты не произошли, сельхозпроизводитель не смог продать зерно и не получил оборотные деньги для того, чтобы получить возможность провести весенне-полевые работы плюс большой процент пересев. К сельскому хозяйству нужно подходить очень взвешенно.
Согласно официальным данным, нехватка средств на весенне-полевые работы составляет 8,5 млрд грн — почти четверть от необходимых 36 млрд грн. За счет каких инструментов будет ликвидирован этот разрыв?
Мы тесно работаем с Нацбанком, который ведет активную работу с коммерческими банками по финансированию аграрного сектора. Сегодня происходит снижение кредитных ставок для аграрного сектора. В прошлом году нам удалось достичь снижения, потом начался рост, сегодня нам опять удалось достичь снижения ставок по кредитам.
Второе — государственный бюджет может дать денег столько, сколько позволяет казна. При этом Кабинет министров предусмотрел 300 млн грн на компенсацию пересева. Понятно, что этого мало. Понятно, что мы включаем механизм получения кредитных средств, понятно, что сегодня крупно-товарные производители имеют возможность присутствовать на IPO, многие привлекают кредиты за пределами страны и сегодня многие собственники компаний — иностранные инвесторы. Здесь дефицита денег не будет.
А что касается мелких товаропроизводителей?
А вот с мелкими — вопрос. Сейчас мы рассматриваем вопрос по среднему звену — фермерам и КСП. Нужно обеспечить их дешевыми кредитными средствами. Потому мы пропагандируем создание Банка реконструкции и развития или Зембанка для аграриев.
Я хочу, чтобы Аграрный фонд (АФ) был превращен в финансовый инструмент, который мог на беспроцентной основе выдавать кредиты под залог зерна, форварда — для пополнения оборотных средств при пиковых финансовых нагрузках у аграриев.
Что происходило раньше? Аграрий не успевал еще провести уборочную кампанию, а уже нужно было вести посевную. При этом приемлемой для него на рынке цены не было — трейдеры снижали цены и шло обирание селян. В прошлом и позапрошлом году мы за счет АФ выходили на форвард, диктовали цену. И в 2011 г., когда был рекордный урожай, цена не просела — и среднее звено, не имеющее финансового запаса, продержалось.
Мы будем ориентироваться на фермера — среднего производителя. Это позволит нам сохранять стабильную цену на внутреннем рынке.
Как распределены 300 млн грн, выделенные на пересев озимых зерновых?
Они не распределены. Согласно постановлению, до 20 апреля все предприятия, которые пострадали от того, что озимые погибли зимой или не взошли осенью, подают заявки. Эти заявки подтверждаются на уровне районов, инспекций и комиссий. Далее заявка поступает в министерство и в автоматическом режиме, в зависимости от количества заявленного, мы эти 300 млн грн распределяем.
Мы открываем отдельную бесплатную телефонную линию, а также будем публиковать информацию на сайтах и в газетах, кто и сколько получил из этих денег. Поскольку в аграрном секторе сложилась ситуация со злоупотреблением с дотациями, сегодня наша задача провести прозрачное распределение денег и в тоже время максимально упрощенное.
Николай Азаров неоднократно поднимал вопрос поддержки и развития фермерско-кооперативного движения. Понятно, что крупные агрохолдинги в состоянии сами обеспечивать себя. Что, кроме зерновых форвардов АФ, министерство сделало и планирует сделать для поддержки мелкого товаропроизводителя?
У нас есть три группы производителей сельскохозяйственной продукции. Это селяне, которые имеют свои приусадебные огороды и небольшие паи. Они производят и мясо, и молоко, и овощи, и фрукты. Здесь у нас уже есть виденье — создание производственных и заготовительных кооперативов, вовлечение УкрКоопСпилки. Этим производителям нужно, чтобы заготовитель сказал: что, когда и по какой цене он у них купит. Для этого мы строим вертикаль оптовых рынков и заготовительных систем.
Вторая группа — фермер и средний производитель. Это средний класс, без которого не могут существовать здоровая экономика и полноценное общество. Для них действуют льготы по НДС и единому налогу. Но я не могу, не имею права заставить фермера, у которого
Плюс — кредитование. Сложилось мнение, что аграрный сектор, особенно средний класс, никогда не возвращает кредитов. Так вот, по анализу всех отраслей, самый высокий процент возврата кредитов у аграриев — 97%.
Рынок сельхозземель в Украине так и не введен и, похоже, не будет введен и в 2013 г. В чем ключевая системная проблема, кроме кадастра, разумеется, который, по имеющейся информации, уже давно готов?
На бумажных носителях кадастр уже есть, на электронных — поэтапно вводим. Сейчас идут эксперименты в Винницкой и Киевской областях.
Но кадастр — это такая система, которая постоянно требует усовершенствования. Потому что любые изменения, любая купля-продажа — это процесс дополнения кадастра. Если сейчас мы говорим только о географическом размещении участка, то завтра мы будем говорить о его плодородии, послезавтра — о природных полезных ископаемых, далее — о наземных сооружениях.
Что касается рынка земли, Президент четко поставил задачу, чтобы реформа была поддержана обществом, в первую очередь — сельхозпроизводителями, собственниками земельных паев. В обществе распространено мнение, что завершение земельной реформы приведет к распродаже земли. Понятно чем это вызвано.
Во-первых, негативные последствия приватизации промышленности дали свой отпечаток. Во-вторых, есть страх того, что последнее национальное достояние — земля — может быть продано иностранцам. Плюс естественный исторический нюанс: земля для украинца — нечто святое.
Хотя отсутствие полноценного рынка — это тормоз в финансировании и развитии аграрного сектора. В частности, мы не даем возможность использовать собственнику земельного пая свое конституционное право владеть своей собственностью полноценно.
К тому же есть коллизия — более 2,5 млн га земли находятся в непонятном состоянии: собственники паев умерли, а наследников нет. Но пока мы не достигнем социального одобрения и понимания, будем постоянно вопрос земельной реформы пояснять и определять.
Ключевые драйверы внедрения земельной реформы — Минагрополитики и Госземагентство. Если говорить предметно, кто виноват в том, что земельная реформа проходит не так, как планировалось?
Если вы ждете ответа, что до нас все делали неправильно, а мы делаем все правильно — и вот у нас такие достижения, то я этого не скажу. На каждом этапе каждый исполнитель делал определенную работу. Быть может, каждый новый руководитель агентства земельных ресурсов или министерства пытался внести свои коррективы, но, по большому счету, работа шла правильно.
Другое дело, что, может быть, ее не ускорили. Но сегодня тяжело судить — хорошо это или плохо. Если бы мы завершили земельную реформу в 1995 г., может быть, было бы то же самое, что и с промышленностью. Сегодня мы более здраво смыслим и понимаем, что это ценность, ресурс, который дает валовый продукт.
Сейчас государство максимально упростило разрешительную систему. Сроки выдачи актов, переоформления уменьшаются, вытесняются коррупционные посредники. Сегодня Кабмином принято решение, что оплата за все услуги, предоставляемые государством, идут в центральный бюджет.
Любое агентство, любая служба не заинтересованы давать дополнительные услуги, чтобы формировать спецфонды. Спецфондов нет, значит, количество услуг уменьшается — и нам удастся достичь быстрого оформления, быстрой выдачи актов, ликвидации очередей и минимизации злоупотребления. Формат закона подготовлен так, что мы на первом этапе минимизируем риски стихийного рынка.
И каков новый дедлайн завершения земельной реформы?
До конца текущего года или к концу весны 2013 г. должны ее завершить.
И тогда же будет снят мораторий?
Да, мораторий будет снят. В законе есть ограничения по покупателям, а в долгосрочную аренду могут брать все. Для нашей страны это самый оптимальный вариант.
В глазах практиков земельной реформы главная проблема земельной реформы — латифундисты и рейдерство. А ключевая причина рейдерства — шахматный раздел паев.
Рейдерство, скорее, опасно не для собственника пая, а для арендатора. Когда крупная компания арендует поле и на этом поле в виде шахматки появляются два-три собственника, то они начинают шантажировать арендатора. А арендатор не может нарушать технологический цикл и вынужден поддаваться на давление
Поэтому закон предусматривает консолидацию сельскохозяйственных земель: если 75% на поле сданы в аренду, то и владельцы оставшихся 25% должны сдать в аренду свои паи или получить равноценные участки за пределами поля. Но это сложный механизм, который может пробудить множество противоречий. Мы пригласили Агентство США по международному развитию (USAID), оно предоставило нам проект, который мы будем пропагандировать.
Отмечу, в Европе только 30% собственников земельных паев сами обрабатывают землю, остальная сдается в аренду. Так в Германии на базе общины создается кооператив, земельные паи объединяются и единым клином сдаются. Так устраняется возможность рейдерства, разбивки полей.
Плюс, когда земля сдается единым клином, есть возможность сдать ее по высокой цене. Мне эта система нравится, и мы будем ее пропагандировать. Она более эффективна, чем законодательные заградительные меры. Они могут вызывать определенные сложности и судебные процессы.
Минагропрод просчитывал, какой объем инвестиций в агросектор от внутренних и от внешних инвесторов может ожидаться после ввода цивилизованного рынка земли?
Мое мнение, что рынок земли больше нужен не для инвестиций, а для собственников земельных паев.
А что позволит увеличить объем инвестиций? То, что арендатор будет иметь возможность долгосрочного контракта, например, на 30 лет. При наличии долгосрочного контракта банк с удовольствием рефинансирует под залог собственности.
Второе — это позволит арендатору привлечь средства и вкладывать их в плодородие земли. Это и есть инвестиции.
И, самое главное, это привлечет инвестиции для тех фермеров, которые имеют в собственности землю. Они смогут отдать ее в залог. Мы предусматриваем этим законом, что земля, переданная в залог, не может быть конфискована. То есть, мы выполняем задачу Президента — не обезземелить собственника.
На ближайшие
И насколько реальна госпрограмма «Зерно Украины» по выходу к 2017 г. на производство 80 млн тонн зерновых? Некоторые эксперты успешный урожай 2011 г. считают больше аномалией, чем закономерностью.
Если мы посмотрим по динамике, последние 10 лет происходит прирост объема производства зерновых — на уровне
Также мы наращиваем объем производства кукурузы, планируем увеличить ее посевы, в связи с пересевом, на 1 млн га. А урожайность кукурузы намного выше, чем у пшеницы, ячменя и ржи. При этом, цена кукурузы почти такая же, как и пшеницы. Потому, уверен, мы сможем сохранить нам вал производства зерновых.
Каков последний актуальный прогноз по валу зерновых в текущем году?
Я всегда пытаюсь уйти от прогноза, могу только констатировать прогнозы, которые дают ученые и иностранные аналитики. Прогноз колеблется в пределах
Доказано, что, из-за отсутствия нужного количества зерноуборочной техники, отсутствия технического переоснащения, в поле остается от 7 до 9 млн тонн. А 7 млн тонн зерновых — это
В стране по-прежнему существует колоссальная нехватка элеваторов и портовых мощностей, осталась проблема логистики. Даже если и будут собраны большие урожаи, что с ними дальше делать?
Что касается логистики и элеваторов, тут, мне кажется, бизнес сам сработает. Агентству земельных ресурсов дано задание упростить систему и сроки выделения земли под строительство элеваторов. Мы рассматриваем возможность не изменять целевого назначения земель сельхозназначения под сельхозобъектами.
Необходимо сократить до минимума количество разрешений на строительство и сроки их получения. А сегодня инвесторы идут с удовольствием в строительство логистики.
Пока не хватает железнодорожных вагонов, не успеваем с элеваторами и сушками по кукурузе. В 2009 г. произвели 7 млн тонн кукурузы, в 2010 г. — 13 млн тонн, а в 2011 г. — уже 23 млн тонн. Понятно, что строительные мощности за этим не успевают.
Но по темпам и географии строительства элеваторов мы достаточно спокойны. Думаю, за
А что касается портовых мощностей?
Портовые мощности — это вопрос. Многие говорят, что зерно нужно перерабатывать внутри страны, создавать добавленную стоимость. Я согласен с этим, но мы должны понимать, что именно зерно от нас ждет мировой рынок.
Мы должны учитывать, что рынок конкурентный и не бесконтрольный. И если мы не будем давать рынку зерно, никто нас никуда не пустит. Мы уже имеем прецеденты по молоку, по сыру, по сахару. И мы не можем сегодня конкурентно выйти на глобальный рынок с говядиной или сахаром.
Но мировой рынок требует зерно, потому нам нужны портовые мощности. Мы работаем с Министерством инфраструктуры, есть сложности, но портовые элеваторы пока справляются. Их мощность — около 3 млн тонн по месяцу.
Главное узкое место текущего года — железнодорожный транспорт.
А то, что порты уходят в частные руки?
Это вопрос не ко мне. Но я не думаю, что частная структура будет работать хуже государственной. Наша задача — обеспечить услугу и перевалку, чтобы постоянно шла отгрузка, объем суточной отгрузки на корабль отвечал требованиям мировых стандартов, а зернотрейдер не нес убытки из-за простоя кораблей.
