По официальной информации, ночью 14 июня на территории Луганской области погибли 49 украинских военнослужащих. Они находились в военно-транспортном самолете Ил-76, сбитом из переносного зенитно-ракетного комплекса и крупнокалиберного пулемета ополченцами ЛНР. Случилось это около часа ночи.
Два других самолета, летевших в Луганск для обеспечения ротации военнослужащих, спокойно приземлились в аэропорту.
Вокруг этой новости сегодня развернулась целая информационная война, почву для которой дают многочисленные несостыковки в событиях и фактах. Не спрашивайте меня о том, почему возникли эти несовпадения, кому они нужны или выгодны. В данной ситуации я считаю, что выводы каждый должен делать самостоятельно. А я попробую просто систематизировать версии и материалы, эти несовпадения подтверждающие.
Первое
Сначала официальная версия. В сбитом самолете находилось 9 членов экипажа (при том, что штатный экипаж составляет 7 человек) и 40 военнослужащих из 25 днепропетровского десантного полка.
Сослуживцы погибших говорят, что изначально в этот самолет (рассчитанный на 215 десантников) якобы сели 50 солдат. Но перед вылетом десять человек вывели и пересадили в другой. По информации источников, в числе высаженных был родственник одного из «штабистов».
14 июня по факту случившегося прокуратурой было открыто уголовное производство по статье «теракт». Указом Президента воскресенье, 15 июня, в Украине объявлено «днем траура по военным и пограничникам, погибшим при защите независимости, суверенитета и территориальной целостности Украины».
14 июня на своей странице в ФБ Николай Княжицкий сообщил, что 13 июня, накануне вылета бойцов, Порошенко во время встречи с силовиками высказался категорически против перевозки военных самолетами.
— Однако военные заверили, что все будет хорошо. Повезло, что часть военных поехали на БМП. В сбитом самолете должно было быть 200 солдат и офицеров, — написал Княжицкий.
Причина, по которой Порошенко высказывался против, не уточняется. Информация Княжицкого не заинтересовала ни одно украинское СМИ, хотя ранее они цитировали его довольно часто.
Президент никак не прокомментировал (подтвердил/опроверг) озвученную Княжицким информацию. В своем выступлении он пообещал «адекватный ответ сепаратистам» и обратил внимание главы СБУ Наливайченко на невыполнение руководством Антитеррористического центра СБУ комплекса мероприятий по обеспечению безопасности самолетов военно-транспортной авиации при выполнении боевых задач.
Кстати, многие эксперты говорят о том, что в зоне боевых действий военно-транспортный самолет обязан был отстреливать тепловые ловушки. Но почему-то этого не делал...
Командир батальона «Донбасс» Семен Семенченко прямым текстом обвинил в трагедии руководство ВСУ, которое, по его мнению, вовремя не оценило обстановку и не учло рисков относительно наличия у ополченцев танков и «зениток».
Секретарь СНБО Парубий сообщил, что Президентом в рамках расследования произошедшего были даны указания всем структурам искать возможные источники утечки информации. А также найти людей, которые не провели тщательную проверку местности, откуда был нанесен удар. О результатах этой проверки Парубий обещал проинформировать общественность. Секретарь СНБО отметил, что доставка людей и груза в аэропорт Луганска самолетом ИЛ-76 была составляющей более широкой операции по закрытию государственной границы, и проходила в комплексе всех мероприятий, которые разрабатывались Генштабом и АТО.
Второе
А теперь давайте поговорим о версиях неофициальных. Тех, которые сегодня наиболее активно обсуждают в общественной и экспертной среде. Безусловно, ни одна из них не дает нам однозначных и исчерпывающих ответов, но это означает только то, что в конечном счете ответы все же должны быть найдены. Иначе уровень доверия к власти начнет падать.
Одна из наиболее распространенных версий заключается в следующем: никакого военно-транспортного самолета никто не сбивал в принципе. На каком основании сделаны такие выводы? Доводов приводится много.
Во-первых, многие специалисты от авиации заметили, что конструкция хвостового оперения, останки которого мы можем видеть на месте катастрофы по фотографиям, не соответствуют конструкции ИЛ-76.
Во-вторых, пользователи соцсетей обращают внимание на совершенно не обгоревшую траву вокруг останков самолета, хотя он долго и сильно пылал, что подтверждено и официальными сообщениями и известным видео.
Указывают и на находящуюся рядом с останками совершенно не обуглившуюся шину, и на не обгоревшее колесо шасси самолета. Часто упоминается абсолютно чистая тельняшка, висящая на обуглившейся конструкции упавшего самолета. Хотя тельняшку, как мы понимаем, могли повесить и позже, но вот свежее колесо подложить — куда более затруднительно, да и незачем.
Военно-транспортный ИЛ-76 — огромный самолет, с размахом крыла в 50 метров и высотой фюзеляжа — 14 метров. На многих фото, опубликованных после гибели солдат, видно, что перед отлетом в него загружали военную технику. Фото с места трагедии не дает оснований предполагать, что вся эта техника может уместится в тех довольно небольших объемах кучи обгорелых останков самолета.
— Все это напоминает, скорее, притащенные кем-то объекты со свалки, нежели детали потерпевшего крушение самолета, — размышляет один из пользователей соцсети.
Вот одна из ссылок на материал автора, придерживающегося версии «самолета не было» — http://ubop.com.ua/.
Многих удивляет еще один факт: почему журналисты даже сегодня, хотя после трагедии прошло три дня, до сих пор не сделали ни одного видеорепортажа с места событий, не опросили ни сослуживцев погибших, ни тех людей, кто принимал участие в сборе останков на месте падения самолета. Нет в СМИ и комментариев родственников погибших. Лишь исходная информация: «сбит самолет...», «погибли 49 человек...», «фамилии погибших...», «орудие, с помощью которого был сбит самолет...», «террористический акт...» и т. д.
Останки солдат, согласно информации СМИ, собрали той же ночью, 14 июня. Стоит предположить, что они уже вернулись в Днепропетровск.
Многие задаются вопросом, каким чудом останки полусотни погибших людей можно было собрать всего за несколько часов, да еще и ночью. Опыт авиакатастроф показывает, что на это нужно не менее двух суток. Но на сделанных наступившим утром фотографиях нигде не видно останков погибших людей.
— Все больше склоняюсь к мнению, что самолет был пустой. Опытные криминалисты собирают останки после авиакатастроф 2-3 дня, находят фрагменты, тела. Тут, после взрыва машина на довольно низкой высоте и детонации, и возгорания горючего, все должны были превратиться в пепел или в обугленные останки. Так вот, столь тяжелые для поиска останки не могли найти под покровом ночи, под свет фонарей и ламп. Все мы видели останки самолета, но нигде на кадрах не видно мест, где были найдены тела — нет необходимого для этих целей обрисовывания и установки флажка. Нет фотографирования останков (а тут вы уж меня простите в медийную эпоху — они должны быть — должна быть картинка, как это все чудовищно бы не звучало, но именно картинка стала бы доказательством). Ничего нет! — пишет пользователь соцсети.
Еще один попутный вопрос — как за столь непродолжительное время могли остыть и останки пылавшего в огне самолета, чтобы поисковая группа могла беспрепятственно (к тому же, как сообщают в СМИ, параллельно отстреливаясь от луганских сепаратистов) проводить розыскные мероприятия?
— Сколько по времени горит такой самолет? Быстро потушили? ГСМ тушится только углекислотами. Но следа нет ни дыма, ни порошка, ни даже пены, — пишет еще один пользователь соцсетей.
— Я пожарник. Знаю, как горят, тушатся объекты, и как проводятся спасательные и поисковые работы. Я видел последствия аварий. А тут за такое короткое время провести спасательно-поисковые работы просто не реально! — делится соображениями другой пользователь соцсети.
— Для разборки самолетов в такой ситуации требуется спецтехника: и подъемный кран, и пневморезаки, и прочее! К тому же, обратите внимание: трава практически не затоптана. Если бы там велись поисковые работы, поверьте, она бы выглядела не так.
— Почему нет записей эфира борта? Был ли найден на месте «черный ящик»? Где все эти сведения? — изумляется еще один пользователь Интернета.
Одним из первых фото, на которых на фоне обломков позируют люди в защитной униформе с георгиевскими лентами, опубликовало агентство Reuters.
Именно эти фото разошлись по Интернету. Но позже в СМИ появилось гораздо больше фотографий (к примеру).
Что привлекает внимание: люди в униформе почти профессионально позируют перед объективом (хотя рядом в это время, по идее, должен идти бой). Создается ощущение плановой «фотосессии», а не репортажного снимка.
Со всех сторон звучат заявления о том, что Луганский аэропорт и прилегающая к нему территория контролируется ВСУ. Территория вокруг сбитого самолета, во избежание исчезновения улик на время ведения расследования, должна охраняться. Охраняется? Как видим, нет. Люди с георгиевскими ленточками, которых мы видим возле обломков спокойно позируют фотографу днем 14 июня. Как это понять и объяснить?
Российское НТВ утверждает, что первыми на место авиакатастрофы, в которой погибли 49 украинских военнослужащих, прибыли бойцы национальной гвардии Украины: «По словам местных жителей, они выставили оцепление и во всех, кто пытался приблизиться к разбившемуся самолету, стреляли. Забрав тела погибших, украинские военные уехали».
В свою очередь ТК Интер 16 июня выдал в эфир сюжет, в котором сообщил, что: «боевики играя на чувствах родных погибших военных, которые летели на транспортном борту Ил-76, сообщили, что якобы 25 украинских бойцов они похоронили в одной братской могиле. В штабе АТО это называют недопустимой ложью. И нам сообщили, что все тела находятся на территории аэродрома Луганска, подконтрольного АТО. Но транспортировать их невозможно. Боевики постоянно ведут обстрел воздушного пространства над этой территорией. Сейчас в штабе думают, каким образом туда доставить рефрижераторы».
К слову, никто из должностных лиц или журналистов не указывает координаты нахождения останков. Кто-то писал о том, что Ил-76 упал, не долетев до аэропорта 15 километров. Другие — о 5 километрах, третьи — 1,5 — 2 километра. Где же именно упал подбитый самолет?
Сюда же можно отнести и удивление людей по поводу «избирательности» тех, кто стрелял в самолет. Два других борта вообще не были обстреляны и благополучно приземлились.
Следующая версия предполагает, что военнослужащих внутри сбитого самолета не было. В нем были только члены экипажа. А список погибших якобы составлен действительно из погибших военнослужащих, но погибли они ранее в боях на востоке Украины. Эту версию озвучивают прежде всего потому, что по мнению некоторых экспертов, был сформирован очень масштабный информационный шум именно вокруг самолета, хотя в наземных боях погибло на данный момент, даже официально, гораздо больше людей, да и в той же Одессе цифра погибших тоже достигала полусотни.
— Столько солдат сейчас гибнет. Почему-то все всколыхнулись после этой темы, — пишут в соцсетях.
Высказываются предположения, что ситуация могла быть инсценировкой. Или самолет вообще не сбивали (см. первую версию), либо его сбили, но только с экипажем на борту. Для чего нужна инсценировка с таким количеством погибших — варианты ответа на этот вопрос есть у каждой из сторон кровавого конфликта.
Следующая версия, наверное, самая циничная. Она заключается в том, что на борту действительно были 49 человек, но их просто подставили, отправив на неминуемую гибель. Цель — обострение ситуации и усиление АТО, в чем может быть заинтересована «партия войны» во власти, которая подталкивает к этому более осторожного Порошенко. Элементарный вопрос: как можно отправлять самолет с военнослужащими для их высадки на территории, которая 100% не контролируется (или почти не контролируется) ВСУ? Это что — война или рекламная акция?
— Почему не были соблюдены меры предосторожности? Почему не была проведена проверка территории, прежде чем наших ребят отправили туда? — задаются резонные вопросы. — Почему, к примеру, на самолете не были отстрелены «тепловушки», являющиеся приманкой для «зениток» (об этом упоминалось выше — ред.)?
Некоторые уверяют, что людей на борту явно было больше. Говорят, что в самолете могли находиться иностранцы — добровольцы. Или даже некий «штаб руководства по захвату Луганска». Версии эти реальных доказательств не имеют.
Некоторые СМИ (к примеру) опубликовали новость следующего содержания: якобы, «по сообщению источника в ВВС», экипажам самолетов накануне позвонили представители сепаратистов и заявили, что знают о приказе и полете, и что они «будут сбивать борты». Летчики поставили в известность командование и руководство АТО о том, что противник имеет точную информацию об операции, однако, «их послали на х*й и сказали лететь!». Первый борт со спецназом сел благополучно, второй был сбит, а третий чудом развернулся и сбежал от вражеского огня».
К слову, раньше инцидентов с транспортниками не было. Вот, к примеру, сайт «Информационное сопротивление» пишет о том, что посадку в аэропорту совершили 3 самолета. И ничего, все нормально.
Третье
И российские, и украинские СМИ публикуют новости об ИЛ-76, основываясь на «источниках». К примеру, сайт РИА Новости сообщил, что, «по словам одного из ополченцев», самолет могли сбить украинские силовики.
— Так как самолет был сбит в непосредственной близости от аэропорта, то ясно, что пуск ракеты совершался с его территории. Аэропорт занят киевскими войсками, и ополченцев там быть не может, — сказал представитель луганских сепаратистов.
Как же и откуда тогда бойцы ЛНР появились возле обломков, позируя на их фоне? Ведь их там «быть не могло»... И как именно ВСУ контролировали аэропорт? Издалека?
В 9 часов утра 14 июня эксперт Дмитрий Тымчук на своей странице в Фейсбук сообщил следующее:
— В ночь с 13 на 14 июня военно-транспортный самолет Ил-76, который обеспечивал перевозку личного состава в ходе ротации и доставки продовольствия подразделениям, выполняющим задачи в рамках АТО на территории Луганского аэропорта, был сбит террористами при заходе на посадку. Количество погибших выясняется. Отмечаем, что в районе расположения аэропорта ранее были зафиксированы огневые точки противника — фактически объект, контролируемый украинскими силовиками, находится в осаде.
Однако на тот момент о количестве жертв уже сообщил ряд СМИ...
Минобороны опубликовало новость раньше Тымчука, в 5 часов утра. Количество жертв там не указывается. Но сообщается в удивительно несвойственной для министерства лексике, что самолет был сбит «терористами цинічно та підступно пострілами із зенітної установки та крупнокаліберного кулемета».
Затем, в 7:34 новость о том, что самолет был сбит публикует сайт «Информационное сопротивление». «Украинская Правда» размещает новость о сбитом самолете в 7:46 утра, причем снабжает ее очень детальными подробностями (не в пример тому же Минобороны). К примеру, они, ссылаясь на СNN, пишут о 49 погибших (при этом, напомню, в 9 часов утра Тымчуку еще количество жертв неизвестно). «УП» в своей новости ссылается все на то же «Информационное сопротивление», по сведениям которого, «на позиции террористов близ Луганского аэропорта, с которой предположительно был поражен Ил-76 сил АТО, были найдены три пусковые трубы 9П39-1 от ПЗРК 9К38 „Игла“». Два ПЗРК «Игла», как пишет «УП», использованы, один — технически неисправен (ракета 9М39 осталась в трубе). Кроме того, по сведениям УП, на «месте засады террористов» были найдены и другие «улики» — «пустые банки из-под консервов, выпущенных ЗАО „Орелпродукт“, г. Мценск (Россия)».
А дальше интересная цитата из той же новости «УП»:
— Сами террористы из ЛНР прокомментировали факт сбитого самолета так: «Наше руководство (самопровозглашенный губернатор ЛНР) дало нам указание — в рамках Донецкой области не должно быть никаких полетов военных самолетов. Я дал приказ, и мы с ребятами расстреляли этот самолет».
Интересно, каким образом и кем была рано утром раздобыта эта цитата? Сложно представить себе диалог типа «Алло? Террористы? Что у вас там произошло возле аэропорта?».
А вот и следующая цитата «УП»:
— По словам неизвестного представителя ЛНР, который дал комментарий по телефону российскому телеканалу, самолет задымился и пошел в направлении шахты «Самсоновская-Западная» в сторону Донецка. Правое крыло у него курило. В районе аэропорта был большой столб дыма. Больше мы не видели».
На какой российский канал ссылается издание? Я предполагаю, на какой, но вот только цитата была исковеркана до неузнаваемости. Впрочем, об этом — чуть позже...
А теперь внимание! Первым новость о трагедии выложил сайт ТСН. В 2:16 ночи, спустя час (!) после взрыва самолета в аэропорту. Оперативность завидная...
Еще нюанс — если вспомнить историю со сбитым над Славянском Ан-30, то в том случае два дня к ряду СМИ не могли даже правильно назвать даже модель самолета. А тут тебе и точная идентификации сбитого Ил-76, и буквально сразу (несколько часов) — точное количество погибших, и, чуть позже — фотографии позирующих на фоне самолета людей в камуфляже (к примеру), и масса фотографий погибших... Есть некое ощущение «домашней заготовки» или я ошибаюсь?
Четвертое
По заявлению и.о. министра обороны Михаила Коваля, начальник главного оперативного управления Генштаба Вооруженных сил Украины, генерал-майор Александр Шутов отстранен от исполнения обязанностей, как и ряд других военнослужащих, на время расследования трагедии со сбитым самолетом Ил-76 в Луганске. Коваль подчеркнул, что ополченцы планировали не просто пострелять в самолеты, а уничтожить именно конкретный борт.
— Три самолета было в эту ночь в небе. Террористы преднамеренно на поражение осуществили обстрел второго самолета. Я так говорю, потому что были выпущены две ракеты, а этот самолет даже во время попадания ракет в двигатели мог совершить аварийную посадку на аэродроме. После попадания двух ракет еще была для гарантии выпущена очень длинная очередь из крупнокалиберного пулемета 12,7 — то ли ДШК, то ли «Утес». И стреляли бронебойно-зажигательными патронами. Взрыв пришелся на крылья самолета, где находился авиационный керосин, и самолет упал на землю, — заявил он.
Коваль подчеркнул и то, что военное руководство знало о том, что вокруг Луганского аэропорта может быть противник, и что заблаговременно была проведена зачистка этой зоны. Это заявление прозвучало вечером 15 июня. Тогда же впервые прозвучало важное уточнение:
— Случившееся было на расстоянии 7 — 8 км от аэропорта, где фактически не было возможности в этой ситуации контролировать наличие ополченцев, — сообщил Коваль.
Между тем, накануне трагедии, после полудня 13 июня появилась информация, что в Луганске начался бой между ополченцами и Нацгвардией (киевское время появления информации - 14.50). Однако, в Луганской ОГА сообщили, что аэропорт контролируется силами Нацгвардии и «всё спокойно».
А теперь смотрим видео российского канала LifeNews. На нем ополченец из Луганска Николай рассказывает по телефону о том, что он сбил... военно-транспортный (!) самолет... днем 13 июня.
На официальном сайте канала это видео появилось тогда же — 13 июня, в 18:38. Далее цитата: «Наше дежурство заканчивалось в 8 утра (13 июня! — О.Ю.). Мы увидели летящий самолет со стороны села Самсоновка. Запросив командование, мы узнали, что никакие полеты в это время здесь запланированы не были. После этого я отдал приказ его уничтожить, — сказал LifeNews представитель народного ополчения Николай».
Что же получается? Как минимум, за 6 с лишним часов до того момента, когда ополченцы официально сбили Ил-76, LifeNews сообщает о том, что «после попадания транспортник (!) задымился и улетел в сторону луганского аэропорта (!)». Странное совпадение, правда?
Примерно в это же время, днем 13 июня, российские СМИ массово публикуют новости о том, что со стороны луганского аэропорта поднимается дым и предполагают, что горит аэропорт (киевское время появления новостей - в районе 15.00 13 июня). Многие сообщают, что это горит сбитый недавно армейский самолет ВСУ. Отмечается, как уже упоминалось выше, что идет бой между ополченцами и Нацгвардией.
Быть может, именно 13 июня Нацгвардия пыталась вытащить своих из сбитого самолета, а им не давали этого делать луганские сепаратисты?
О бое 13 июня, кстати, пишут и некторые другие СМИ (К примеру. Или - вот).
А вот и российское видео, на котором видно, как падает сбитый самолет. Выложили его в 16:21 13 июня на сайт телерадиокомпании «Звезда» (той самой, журналисты которой были на следующий день, 14 июля (!) были задержаны на территории Днепропетровщины). Судя по всему, это тот самолет, о котором в эфире канала LifeNews рассказывал представитель ополчения. И вполне возможно, что именно на цитату этого ополченца и ссылалась «Украинская правда», когда рассказывала о сбитом якобы ночью 14 июня украинском самолете.
Давайте пойдем дальше. Здесь говорится о том, что сепаратистам якобы удалось попасть из автомата Калашникова (! — авт.) в двигатель. Если это так — что из этого следует? Что самолет, по идее, мог совершить посадку (ведь он может летать даже на двух из четырех имеющихся у него двигателей).
А вот здесь эти две новости-версии объединяются: говорится о гибели 49 военнослужащих и о том, что в самолет попали из АК. Об этом же сообщают и некоторые украинские сайты. Цитата: «Руководитель пресс-службы „Луганской народной республики“ Владимир Иногородских сообщил в пятницу вечером „Интерфаксу“, что самолет был сбит из автомата Калашникова».
Теперь смотрите еще раз: это — самое первое видео, появившееся в сети, как подтверждение факта попадания в самолет. Снято оно было 14 июня в 00:51.
А вот вам для сравнения видео, снятое с такого же ракурса, но за неделю до этих печальных событий:
Вспышка ничуть не уступает вспышке от якобы упавшего самолета. Только здесь речь идет о бое за какой-то объект, предположительно — теплостанцию. Где гарантия, что видео, снятое в час ночи 14 июня, не демонстрирует нам нечто похожее — то есть, не падение самолета, а наземный бой?
— История мутная. Сбить Ил-76 переносными комплексами сложно. Сесть он сможет и на 2 двигателях, к примеру. Средняя вертикальная скорость у самолета, очевидно, была 13 м/с — очень много в сравнении с нормальным снижением. Даже с полной остановкой всех СУ и пожаром просто планировать с таким плохим аэродинамическим качеством (около 4-х) он бы не смог (фактически, в таком случае он должен был бы долететь почти до полосы). Т.е. либо самолет получил значительные разрушения с потерей управляемости, либо летный экипаж учудил что-нибудь «неординарное», — пишет имеющий отношение к авиации пользователь соцсети.
Были ли там на самом деле ракетные комплексы? Или легко подбитый сепаратистами самолет попросту не смогли посадить, поэтому и сформировали последующую версию о ночной катастрофе, чтобы снять ответственность с генеральских погон?
Тут стоит отметить, что Лутугино, где днем 13 июня был сбит (именно эта версия кажется мне наиболее вероятной) Ил-76, находится на расстоянии 22 километров от Луганска.
Стоит также отметить и то, что уже появилась информация о самом сбитом Ил-76 — он, якобы, был расконсервирован лишь месяц назад. Так, в декабре 2013 года появляется информация о том, что ВСУ получат отремонтированный Ил-76. Это самолет 1988 года постройки. Во второй половине мая 2014 года самолет Ил-76МД (регистрационный номер 76777, заводской номер 0083482490, серийный номер 63-03 ) принимал участие в летно-методических сборах в Николаеве. По сообщению газеты «Крила Украiни», в ходе этих сборов впервые за все историю украинской авиации отрабатывалась стрельба из установленной на самолете кормовой 23-мм спаренной пушечной установки ГШ-23.
Сегодня многие пользователи в соцсетях пишут о том, что фирма НАРП якобы не имеет лицензии на капитальный ремонт самолетов «Илюшин». И что для ремонта было потрачено 3 миллиона долларов, которые в то время попросту разворовали, и их нужно было «отмыть».
Краткое резюме
Всё изложенное выше — только версии. Они основаны на недостатке правдивой и исчерпывающей официальной информации, и на имеющихся в информационном пространстве фото и видеоматериалах.
И наличие всех этих «непоняток» дает пока основания предполагать, что со сбитым Ил-76 как минимум что-то не в порядке, а как максимум — нас всех крупно подставили.
Опровергнуть это предположение могут только официально задокументированные факты. А их нет.
Вот почему, наверное, в 25-й Днепропетровской бригаде ВДВ субботнюю трагедию и Ил-76 не комментируют. Зато бывшие командиры трагедию обсуждают очень бурно. По мнению экс-замкомандира по боевой подготовке Владимира Маляра, версия о том, что самолет был сбит из ПЗРК одним-двумя стрелками, вообще не выдерживает критики.
— Они сейчас рассказывают по поводу ПЗРК, который якобы был найден. Зачем врать? Чем их можно было снять? Только стрелковым оружием — то есть, крупнокалиберным пулеметом, у которого дальность несколько километров, и «зушка» ЗУ-23-2, которая работает до четырех километров. То есть, Ил-76 втупую расстреляли, — говорит Владимир Маляр.
