Георгий Канашвили: Грузия готова подписать документ об ассоциации, и для нас важно, каких успехов на этом направлении добьется Украина

Грузия готовится к парафированию соглашения с ЕС в Вильнюсе — на фоне политических перемен, некоторого пересмотра прошлого, попыток перезагрузить отношения с Россией. Что изменилось после смены власти? Кто стратегические партнеры Тбилиси? Какие вызовы выдвигает Грузии модернизация? Об этом и другом — в интервью «Фразы» с руководителем одной из старейших неправительственных организаций страны «Кавказский дом» Георгием Канашвили.

Георгий, при обновленной еще год назад грузинской власти снизился ли градус взаимного неприятия в отношениях Тбилиси и Москвы или это скорее благие пожелания?

Градус взаимного неприятия в отношениях Тбилиси и Москвы и правда существенно снизился за последний год, и дело не только в аспекте благих пожеланий. Это новое положение вещей уже трансформировалось в конкретные результаты. Такие, к примеру, как отход от агрессивной риторики с обеих сторон, попытки налаживания отношений в таких сферах как торговля и транспорт. Конечно же, в целом грузинско-российские отношения далеки от «нормальности», формально два государства находятся в состоянии войны, так как, скажем, не подписаны никакие двухсторонние соглашения о неприменении военной силы. Хотя, надо сказать, тенденция позитивная и вселяет определенный оптимизм.

Существует ли в Грузии «пророссийскость» как общественно-политическое явление? И в этом контексте почему извне Нино Бурджанадзе воспринималась как некий пророссийский политик, не стали ли минувшие выборы завершением ее политической карьеры?

В Грузии есть пророссийские силы, хотя они весьма малочисленные и не играют особой роли в процессе формирования общественного мнения. Мне кажется, что многие аналитики перебарщивают в оценке интенций Нино Бурджанадзе. Ее риторика, конечно же, отличается от остальных представителей «мэйнстримовых» политических кругов, но она все-таки не «пророссийская», просто в Грузии эта ниша, по сути, не занята, и мне кажется, что она просто воспользовалась этим обстоятельством. Это больше тактическая игра. Выборы стали не концом ее политической карьеры, а напротив, она смогла показать, что у нее есть право на политическую активность, и что за ее политической командой стоят избиратели. Ведь ее рейтинг был изначально довольно низок, многие не могли простить ей сотрудничество с Саакашвили, но прошедшие выборы стали ее настоящим возвращением в большую политику.

«Грузинская мечта» — это коалиция кого с кем? Можно ли сегодня сказать, что она превращается в полноценную политическую организацию, или это такая «игрушка» Бидзины Иванишвили?

«Грузинская мечта» — это довольно пестрое политическое объединение, которое было создано, конечно же, с помощью Бидзины Иванишвили; он со своими ресурсами в принципе смог объединить все более менее серьезные политические силы за пределами ЕНД в одну коалицию. Многие считали, что эта коалиция сразу после президентских выборов перестанет существовать. Но президентские выборы показали, что в стране остаются довольно сильные оппозиционные силы, это, в первую очередь, бывшая правящая партия Саакашвили и группа Нино Бурджанадзе. А это в принципе стимулирует дальнейшее единство коалиции.

Называть коалицию «игрушкой» в руках Бидзины Иванишвили неправильно, но даже после ухода с поста премьер-министра, Иванишвили будет, разумеется, оказывать довольно большое влияние. Как на коалицию, так и на грузинскую политику в целом.

Что вообще конкретно изменилось в стране при Иванишвили по сравнению с эпохой доминирования «Единого национального движения»?

Главное, что изменилась атмосфера. В последние годы правления Саакашвили все более сужался ареал свободы в стране: государство старалось контролировать всех и вся. С приходом к власти Иванишвили уровень свободы во всех сферах значительно повысился. Это касается СМИ и судов, бизнеса. Результатом всего стали свободные и справедливые президентские выборы.

Можно ли назвать грузинскую молодежь глубоко вестернизированной?

Грузинскую молодежь можно назвать вестернизированной только отчасти, это касается в основном молодежи крупных городов. Грузия сейчас в процессе транзита, и не только политического, а, в принципе, культурного. Одним из интересных индикаторов служит знание языков — мы уже плохо знаем русский, но и английскому пока как следует не научились.

По телевидению можно было не раз наблюдать неоднозначную реакцию грузинского общества на акции ЛГБТ-активистов, однако интеграция с ЕС усилит их позиции. Существует ли общественный конфликт вокруг этого вопроса?

Грузинское общество все-таки довольно консервативное, традиционное общество. Конечно, уровень толерантности по отношению к меньшинствам, в том числе и сексуальным, — более высокий, нежели в соседних республиках, но конфликт, точнее, трения по этому вопросу имеются. Впрочем, кажется, что этот вопрос искусственно раздувается, наблюдаются некие попытки поставить знак равенства между Европой и однополыми браками. А ведь эти вопросы пока что далеки от окончательного решения и в самой Европе, а у Грузии, к сожалению, впереди еще решение множества социально-экономических и политических проблем.

Есть такое ощущение, что в сфере публичной дипломатии табу на сотрудничество с россиянами снято. Какие российские организации работают в Грузии?

Да, совершенно согласен с вами — табу снято, но пока что контакты довольно спорадические. Они, видимо, будут как-то упорядочиваться в перспективе 2-3 лет. Сейчас грузинско-российским диалогом на гражданском уровне довольно активно занимаются организации из обеих стран. Довольно интенсивно проходят встречи грузинских и российских политологов, журналистов, как в столицах, так и на нейтральных территориях.

Что такое «Кавказский Дом»?

«Кавказский Дом» — довольно почтенная неправительственная организация, которая функционирует уже 20 лет. Своими проектами она покрывает как южную, так и северную часть кавказского региона. Сфера деятельности организации имеет два основных направления: культурно-образовательное и публичная дипломатия. Сотрудники «Кавказского Дома» активно участвуют в грузинско-абхазском, грузинско-осетинском гражданском диалоге, также организация имеет большой опыт грузинско-российского диалога.

Украина — третий по величине импортер в Грузию, союзник по ГУАМ и Восточному партнерству ЕС. Как Вы считаете, наполнено ли стратегическое партнерство Киева и Тбилиси реальным смыслом?

Грузия и Украина всегда довольно активно сотрудничали, как в рамках разных организаций и объединений, так и в двухстороннем формате. Были и особо интенсивные периоды сотрудничества, которые были обусловлены «революционным братством». Но несмотря на то, что «революционеры» ушли или постепенно отходят от активной политики, политические связи Грузии и Украины существенно не ослабли, что показывает стратегическую заинтересованность друг в друге. В среднесрочной перспективе связующим инструментом все-таки будет Восточное Партнерство.

В Вильнюсе Грузия намерена лишь парафировать соглашение с ЕС. А почему не подписать?

Грузия готова подписать документ об ассоциации, но пока, к сожалению, нет такой воли со стороны ЕС. Хотя Грузия надеется подписать документ в ближайшие два года, и это вполне реалистичный срок. Для Грузии также довольно важно, каких успехов на этом направлении добьются Украина и Молдавия. И особенно Украина. Исходя из ее положения и величины, она в принципе может стать локомотивом для всех остальных стран Восточного Партнерства.

На днях в учениях НАТО на Балтике грузинские военные впервые принимали участие в мероприятии в составе войск быстрого реагирования Альянса. А в чем сегодня заминка с членством Грузии в НАТО?

Заминка с членством Грузии лежит как в проблемах нашей страны, так и в подходе самой НАТО к процессу расширения организации. По всем стратегическим документам НАТО видно, что эта организация в среднесрочной перспективе будет осваивать балканские страны и только после этого теоретически сможет начать работать в другом направлении. Многие страны-члены НАТО считают, что членство Грузии может создать дополнительные проблемы в отношениях с Россией. В принципе, мы должны признать, что позиция России смогла на определенное время отсрочить членство Грузии в этой организации и в этом ключевую роль сыграла война 2008 года.

В каком состоянии находятся отношения Грузии с Арменией, решившей присоединиться к ТС?

У Грузии и Армении очень тесные и динамичные отношения. Грузия для Армении, в условиях ее нынешних отношений с Азербайджаном и Турцией — единственный выход в мир. Через Грузию Армения осуществляет всю свою экономическую деятельность. Грузия не без эмоций восприняла решение Армении о присоединении к ТС, так как в Тбилиси надеялись и надеются на то, что Армения тоже парафирует соглашение. А это не только усилит грузинско-армянские отношения, но и позиции Запада в регионе, а это совпадает с грузинскими интересами. Впрочем, несмотря на то, что Грузия и Армения в обозримом будущем, видимо, станут членами разных «клубов», наши страны сильно связаны исторически и культурно, а также общими интересами в регионе.

Увидит ли мир грузинских олимпийцев в Сочи?

Грузинское правительство не один раз уже заявило, что Грузия будет участвовать в Олимпиаде в Сочи и она это участие рассматривает как составляющую часть так называемой нормализации отношений с Россией. Более того, Грузия заявила, что она готова сотрудничать с Россией по вопросам безопасности на Северном Кавказе. Несмотря на это, общественная дискуссия об участии Грузии в Олимпиаде продолжается, и мнение общества формируется параллельно с определенными инцидентами на административной границе с Южной Осетией. Не исключено, что если такие инциденты будут продолжаться, Грузия пересмотрит решение об участии в играх.

Новый президент Грузии — академический ученый. С чем связана его популярность, позволившая победить с таким оглушительным результатом?

Победа Георгия Маргвелашвили все-таки в основном связана не с его личным рейтингом, а с поддержкой Бидзины Иванишвили. Это не столько его личный процент, сколько вотум доверия к премьер-министру.

Наконец, сегодня среди международников вновь популярно понятие «мягкая сила». Чем, на ваш взгляд, можно завоевать сердца грузинов?

Концепт «мягкой силы», конечно же, актуален. До последнего времени Запад со знанием дела применял его в разных странах мира. Конечно, и в Грузии в том числе. Появляются и другие игроки, которые стараются имплементировать «мягкую силу», но не стоит забывать, что за «мягкой силой» Запада стоят конкретные модели развития, модернизация и социальное благосостояние. Думаю, что залог успеха стратегии «мягкой силы» — это успешность самой страны или объединений стран, которые пользуются таким инструментом.

Тэги: Грузия

Комментарии

Выбор редакции
Как питаться бюджетно и правильно: советы
Как питаться бюджетно и правильно: советы
Как питаться бюджетно и правильно: советы
Как питаться бюджетно и правильно: советы
fraza.com
Все новости
Главное
Популярное
За год человечество выбросило более миллиарда тонн еды, — ООН
За год человечество выбросило более миллиарда тонн еды, — ООН
За год человечество выбросило более миллиарда тонн еды, — ООН
За год человечество выбросило более миллиарда тонн еды, — ООН
В США собака спасла своего хозяина… от бомбы
В США собака спасла своего хозяина… от бомбы
На популярном грузинском курорте сошла лавина: видео с места ЧП
На популярном грузинском курорте сошла лавина: видео с места ЧП
Лукашенко дал команду готовиться к противостоянию с Балтией, — СМИ
Лукашенко дал команду готовиться к противостоянию с Балтией, — СМИ
В Австралии змея чуть не задушила телеведущего в прямом эфире
В Австралии змея чуть не задушила телеведущего в прямом эфире
Вариации Гримм (2024): трейлер и дата выхода нового сериала-аниме
Вариации Гримм (2024): трейлер и дата выхода нового сериала-аниме
Павел Кириленко: чиновник «оброс» во время войны имуществом на 70 млн грн, - СМИ
Павел Кириленко: чиновник «оброс» во время войны имуществом на 70 млн грн, - СМИ
Фьюри — Усику: Беги, кролик, беги
Фьюри — Усику: Беги, кролик, беги
В Киеве уже 10 пострадавших после утреннего ракетного удара. Разбор завалов продолжается
В Киеве уже 10 пострадавших после утреннего ракетного удара. Разбор завалов продолжается
Дом Дракона, 2 сезон (2024): трейлер и дата выхода продолжения культового сериала
Дом Дракона, 2 сезон (2024): трейлер и дата выхода продолжения культового сериала
fraza.com

Опрос

Чего вы ждете от 2024 года?