Борис Немцов прокомментировал в интервью газете
«Сегодня» свои последние высказывания в Москве относительно премьер-министра Украины Юлии Тимошенко, а также рассказал о своем видении ситуации в Украине.
Публикуем интервью полностью:
— Борис Ефимович, как конкретно Юлия Тимошенко может в ближайшее время развалить Украину и когда ее надо отправлять в оппозицию?
— Понимаете, я публично не заявлял ничего такого. Кухонные разговоры не надо пересказывать. Если мы будем залезать в постель друг к другу — это нехорошо, это некрасиво. Есть элементарная этика, у себя дома и своим друзьям я могу говорить то, что я хочу. Это не публичные заявления, я комментировать это не буду.
— Ну хорошо. А что бы вы делали, находясь на месте Юлии Тимошенко?
— Честно говоря, я бы ничего не делал, вообще ничего, и все бы было на подьеме, росла бы экономика, пришли бы инвестиции, но никакого грубого вмешательства. В Украину на одном энтузиазме пришли бы деньги. Несмотря на весь бардак, несовершенство налоговой и прочих систем, на одном энтузиазме. Ну принимал бы какие-то популярные решения, там пенсии, пособия на рождение ребенка бы повышал и все, по крайней мере до выборов. Росли бы зарплаты, поскольку инвестиции бы шли. Я бы по стране ездил, с народом встречался, популярность зарабатывал. У меня масса знакомых, которые вложили бы деньги в украинскую экономику сразу после революции, но видя директивные методы правительства, они приостановились. Юлия Тимошенко — она ведь талантливый, умнейший человек, мы общались, я знаю это. Но тут скорее можно привести пример о ядерной энергии: бывает мирный атом, а бывает ядерная бомба. Она сегодня иногда делает такие вещи, которые приносят ущерб.
— Когда вы приезжали на Майдан во время "оранжевой революции", вас часто видели рядом с Юлией Тимошенко — тогда вы были за ее назначение премьером?
— Я вообще не интересовался этим вопросом, я просто поддерживал Виктора Андреевича.
— Вы советник украинского президента. Часто ли вы общаетесь с Виктором Андреевичем, когда беседовали последний раз и о чем?
— Мы давно не виделись лично, но если появится необходимость, то встретимся, конечно же. Общаемся по телефону в основном. О чем — не скажу, по времени звонков тоже отчитываться не буду.
— Как вы считаете, существовал заговор российских нефтетрейдеров в отношении Украины?
— Это бред, полный бред.... Цены в Киеве на бензин такие же, как и в Москве — 60 центов, хоть Россия и добывает нефть. И никто не устраивает истерик по поводу заговора. Регулирование приводит к дефициту и черному рынку. При этом, конечно, надо создавать конкурентный рынок.
— Что бы сделали иначе, какие шаги предприняли для преодоления кризиса?
— Я согласен с Ющенко, он сделал все правильно. Я знаю, что он говорил, я был в Киеве в то время. Я вносил предложения, их получил Сергей Терехин. Так вот, мои предложения по поводу свободной конкуренции были отвергнуты, а предложения по поводу открытия рынка для иностранных нефтепродуктов — приняты. Понимаете, российским компаниям, которые уже работают в Украине, конкуренция не угрожает. Они привыкли работать в условиях конкуренции, они только будут работать еще лучше в условиях конкуренции. Русский бизнес — как бы кто к нему не относился, в нем хороший менеджмент, он давно интернационализирован, по крайней мере нефтяной бизнес, и обвинять его в сговоре — это неприлично по крайней мере. С другой стороны, ситуация, когда в стране работают на заправках всего три компании — тоже не годится, это мало для такой огромной страны, нужно впустить все желающие компании работать в Украину. И есть конкурентный рынок, то цены стабилизируются. Нужно открыть рынок, чтобы на каждом перекрестке было пять бензоколонок от различных фирм.
— В целом как вы оцениваете ситуацию в Украине?
— Она драматическая, на мой взгляд. Я считаю, что есть очень опасные вещи. В первую очередь — это попытка передела собственности без каких бы то ни было внятных правил. Второе — попытка "ручного управления" экономикой, это вызывает рост инфляционных ожиданий. Последствия неправильных экономических шагов могут длиться долгие годы. Решения принимаются сегодня, а народ видит завтра пустые кошельки. Это больно может ударить именно по гражданам. Постреволюционная эйфория уже проходит. "Файненшл таймс" уже открыто комментирует ситуацию в украинской экономике, экспертное сообщество уже обеспокоено. Украинское общество еще этого не видит, но скоро может почувствовать. Объективно говоря, в России экономическая ситуация лучше, но перспективы хуже, в основном из-за политических причин. Главное ваше преимущество — это европейский вектор, вы его обрели и это нельзя потерять. Я хорошо знаю картину — русскую и украинскую, такого счастья, как на лицах у "кремлевских" сейчас, я давно не видел. Юлия Тимошенко — уже главный "кремлевский друг", они тут все злорадно ухмыляются, говорят: "Боря, смотри, что они там исполняют". Поймите, что возможная неудача "оранжевой революции" — это не только удар по Украине, но и удар по России. Авторитарный режим, который сейчас здесь существует (в России — ред.), он будет злорадствовать по поводу каждой вашей ошибки. Не будет успехов у вас, и у России шансов не будет. Мне от этого становится горько.