В беседе с «Обозревателем» актер и юморист Борис Барский, прежде всего известный участием в некогда популярной комик-труппе «Маски», вспоминает закон одесского налетчика Мишки Япончика: не трогать артистов, юристов и врачей. По мнению комика, в нынешней политической ситуации между Украиной и Россией необходим похожий подход.
Недавно вы с Георгием Делиевым закончили съемки фильма «Одесский подкидыш». Насколько понимаю, ваши поклонники, зрители «Масок» скоро увидят в одной картине много знакомых лиц?
Да, у меня давно была мечта сняться в одном фильме с любимыми комиками, сделать какой-то общий проект. Здесь снимались не только мы с Георгием Делиевым и Натальей Бузько, но и Виктор Андриенко, Валерий Чигляев...
А сценарий написал гениальный, я считаю, одесский драматург Георгий Голубенко, два года назад он принес нам эту пьесу в театр. Мы влюбились в нее. Долго репетировали, а два года назад состоялась премьера. Зал аплодировал стоя.
Когда же после спектакля собрались все обсудить, какие-то поправки вносить, Георгий Голубенко сказал, что у него есть мечта, чтобы когда-нибудь из этого получился художественный фильм. А через две недели Геогрия Голубенко не стало.
Его мечту мы сделали своей, очень долго собирали деньги, несколько раз даже продлевали сроки, потому что не хватало катастрофически. А потом все само сложилось. Думаю, получится прекрасная картина, потому что все делалось с любовью.
Почему средства на картину решили собирать с помощью краудфандинга? Пробовали получить государственную поддержку?
Государственная поддержка уже происходит и это радует. Очень. Вы, наверное, знаете, как однажды Черчиллю принесли бюджет военного времени, и там не было расходов на культуру? Он спросил, а ему говорят: «Какая культура? Сейчас война», на что он ответил: «Ради чего мы тогда воюем?».
Государство начало уделять внимание кинематографу, да и вообще искусству. Но дело в том, что мы одесситы, а одесситы как-то никогда на государство сильно не рассчитывали. Во-вторых, фильм русскоязычный. У Делиева была мечта нанять хорошего переводчика, который все бы это перевел, но я трудно себе представляю одесский юмор на украинском языке. Все-таки автор написал ее на русском. Я бы даже сказал, что на одесском языке, а он колоритный и самобытный.
Поэтому обращаться в Госкино за финансовой поддержкой — это изначально была бы провальная идея.
Звание народного артиста Украины как-то помогает вам в таких вопросах? Скажем, в реализации каких-нибудь проектов, для которых требуется поддержка государства?
Срабатывает звание, когда ты общаешься с чиновниками, но... Знаете, вообще сложилось впечатление, что есть определенный штамп, клеймо: все относятся так: «А, „Маски“? Да, мы видели по телевизору. Дураки смеются».
Это знаете, как еще говорят, «Кто в армии служил, тот в цирке не смеется». И что вообще это не серьезно все. Серьезно — это там, где убивают, где вдовы, где беременеют неизвестно от кого, потом ищут биологического отца... А вот то, что мы всегда делали — это несерьезно.
С другой стороны вот эти несерьезности — они продлевают жизнь. Я благодарен судьбе, что мы столько жизней продлили, у каждого человека своя миссия. Наверное, наша — это нести какой-то свет, юмор. Призывать людей не опускать руки.
Мешает вам, наверное, такое амплуа?
Мешало. И оно до сих пор мешает. Кинематограф ожил, но вот есть этот штамп, что «Маски» — это клоуны, которые не могут, и не смогут. Но я думаю, что мы доказали обратное. «Маски» — это не плоскость, это объем, это обработанный камень. Да и клоун — это самый серьезный человек в мире.
Как артист, публичный человек, как вы относитесь к тому, что в Украине культура, сфера шоубиза сегодня тесно переплетается с политикой?
Ну почему же. Разве что в какой-то области. Вот «95 Квартал» — у них переплетается. Но это смешно, они заняли свою нишу, до них такими вещами никто не занимался. Это забавно, трогательно и у них очень высокий уровень культуры. Они, даже смеясь над кем-то, не обижают. А для политиков и чиновников быть осмеянным «Кварталом» — это лишний раз убедиться в своей значимости.
Встречал такое мнение, что юмор на политическую тему — самый простой. Мол, много ума не надо, чтобы шутить о политике. Это действительно так?
Ну он просто сиюминутный. Как когда-то говорил гениальный комик Карандаш: «Утром в газете, вечером в куплете». А завтра эта шутка уже не смешная. Юмор он разный бывает, и как говорила моя бабушка: «На каждый фрукт есть свой овощ». Так и на каждый юмор есть определенная публика.
Возвращаясь к предыдущему вопросу, артисты вне политики — это действительно так или только ширма?
Мне вот интересно было, кто это придумал: в воровских законах есть такое правило — не трогать актеров, врачей и юристов. Оказывается, это пошло от Мишки Япончика, он в своем роде был гениальный человек. Вот это три профессии, которые должны жить при любых условиях.
Артисты просто во многом не разбираются и часто не понимают, что происходит. А брать какие-то реплики... Не надо артистов воспринимать серьезно. Это люди из другого космоса, другой галактики.
Мне сильно не нравится эта ситуация, когда артистов из России не пускают, потому что они каким-то образом оказались в Крыму. Это или провокация какая-то... В Крыму не такие же люди живут? Во-вторых, откуда они знают, как надо переходить границу, через Украину вьезжать или через Россию?
И они несут совершенно другую культуру, несут искусство, они не говорят о политике. Давайте тогда перекроем небо и не будем птиц пускать, какого черта они летают? Это неправильно.
С другой стороны я считаю, что это нормально для нас — приехать в Россию. То, что мы показываем — оно политики не касается, но тем людям, с которыми мы общаемся, одурманенным, затуманенным, зомбированным этими ящиками, мы можем рассказать, что происходит на самом деле. Объяснить нашу позицию. У меня такое было. Еще в начале 2014, по-моему, я в Сочи был. И ко мне подходили несколько человек и говорили: «Вы не переживайте, мы вас защитим. Мы вас в обиду не дадим». Я им говорю: «Послушайте, объясните мне, от кого вы меня защитите и кому не будете давать в обиду?» А они: «Ну как же, вы же русскоязычный, вас там притесняют».
Говорю: «Во-первых, у меня по украинскому в школе пятерка была, но мне-то уже лет немеряно. В моем окружении разговаривают на русском. Приезжаю к родственникам — они разговаривают на украинском, но я их понимаю, и они меня понимают. Мы не перестраиваемся. Во-вторых, у меня вышло семь книг — они на русском языке, но они же вышли. Они продаются и люди их покупают. В театре мы играем на русском языке. Ко всему этому Украина меня еще и почетным званием наградила — Народный артист Украины. Вот как меня еще сильнее можно ущемить, чтобы вы пришли меня защищать?»
И у них такой шок был, говорят: «Так что, это все неправда получается?» И вот чем больше таких ситуаций, тем лучше. Я считаю, что это нормально. Нужно ездить, нужно рассказывать. А артисты, которых не пустили в Украину — они теперь будут нести эту обиду в себе. Лучше бы они приехали и посмотрели. Увидели бы это совершенно другое отношение и рассказали бы у себя о нем.
Это провокация. Люди, которые придумали такие вещи — они против Украины.
То есть в Одессе вы наблюдаете то же самое? Одесса сегодня самый активный в этом плане город. Что думаете о местных активистах?
Это вот как раз об этом я только что говорил, эти люди проплачены. Это конкретный пиар, это ненормальные люди. Хотя, видимо, нормальные, просто хочется жить, и деньги нужны, и хлеба с маслом покушать.
Поэтому здесь проблема не в тех людях, кто выходит на такие акции, а в тех, кто организовывает. Это кукловоды. Вот найти бы таких кукловодов и показать всем и всех.
То есть в городе в целом такого ярого националистического настроение вы не замечаете?
Ну вот у меня нет знакомых, которые пошли бы против Лободы, Билык или еще кого-то. Я уже говорил, давайте уничтожим всех птиц. Соловей поет и там, и там. Соловей должен петь. Деревья цветут и приносят плоды, у нас черешня такая же, как и через границу. Границы с космоса вообще не видны, их только на картах провели. И там есть хорошие люди, и здесь. А то, что политики не поделили между собой какие-то деньги, мы-то тут при чем?
В сети сейчас обсуждают слова Алексея Горбунова, что Украина и Россия обязаны помириться, многие не согласились с актером. Что вы думаете по этому поводу? Должны мириться? Если да, то как?
Я считаю, что нормальные люди — они не ссорились. У меня очень много друзей в России, мы общаемся, мы понимаем друг друга. Опять-таки, это актер, который решает мировые проблемы, это должны решать политики, а не Горбунов.
Ну ведь все мы живем в этой стране, актеры и не актеры, чаще просто интересуются гражданской позицией, она ведь есть у каждого.
Нормальная гражданская позиция. Должен быть мир. За 3 000 лет произошло 5 000 войн, и все они были под одним лозунгом «За мир».
Имея возможность задать вопрос украинцам, что спросили бы у них сегодня?
Вы знаете, я как-то на свои вопросы сам привык отвечать. Я могу пожелать. Есть в Одессе хорошее пожелание: будьте счастливы при малейшей возможности.