В случае принятия пенсионной реформы большинство украинцев рискуют потерять свой стаж, который заработали в 90-х годах (напомним, суть реформы, что на пенсию можно претендовать лишь при наличии страхового стажа в 25 лет, а сейчас 17). Как выяснили журналисты «Фразы», при этом речь идет не только о заробитчанах или людях, которые торговали на рынках и не платили налоги, а и о тех, кто трудился официально, с занесением в трудовую книжку.
Все дело в том, что отыскать подтверждающие данные об уплате налогов за этот период очень сложно. А, по словам юристов, механизмов возобновления трудового стажа практически нет. Нужно разве что идти в суд, сообщают «Вести».
У многих украинцев по этому поводу уже начинается паника. «Я работала в 90-е годы в разных компаниях. Тогда нужно было детей кормить и как-то выживать, поэтому не очень обращали внимания на оформление на работе, платит ли твоя фирма налоги. Ты получал свои деньги в конверте и работал дальше. Иногда зарплаты были неплохие. Фирмы лопались, появлялись другие. Теперь, чтобы отыскать те сведения для подтверждения своих 25 лет стажа, нужно будет горы свернуть. Некоторых руководителей уже и в живых-то нет», — рассказала жительница Днепра Виктория Тараненко.
Бухгалтер одного из предприятий столицы Елена Чернявская подтверждает опасения женщины.
«Общий трудовой стаж действительно можно засчитать по трудовой книжке, он сейчас составляет 30–35 лет. Подчеркиваю, это общий стаж. Но для начисления пенсии нужен именно страховой стаж, данные о нем можно взять только в Пенсионном фонде. Но в 90-е годы отчеты мы, бухгалтеры, сдавали другие — там были общие цифры об уплаченных налогах. Нигде не отражалось, сколько уплачено за Иванова или Сидорова. По-новому мы отчеты начали сдавать только с июля 2000 года. Люди сейчас ищут данные о кусочках своего стажа. Тем более что у некоторых зарплаты были неплохие, и именно эти данные могут повлиять на размер их пенсии. Хорошо, если фирма еще существует — там поднимаются платежные ведомости, кассовые книги, чтобы на основании их доказать, что лично за тебя уплачено столько-то налогов. Но в 90-е фирмы рождались и лопались. Никто тогда и не думал, что будет дальше, большинство из них отчеты в архивы не сдавали, то есть фактически у нас украли десять лет», — рассказала бухгалтер.
В свою очередь в Минсоцполитики уверяют, что все будет хорошо. Мол, для начисления пенсии достаточно будет предъявить трудовую книжку.
«Трудовая книжка является основанием для начисления трудового стажа до 2000 года. А с 1 июля 2000 года уже работала система персонифицированного учета Пенсионного фонда Украины. Пенсия зависит от стажа и заработка», — сказал глава ведомства Андрей Рева.
По словам экспертов, данные с 1991 по 2000 годы придется в прямом смысле брать на веру. «Доказать свой реальный страховой стаж за те годы — задача из области фантастики. В трудовой книжке у многих написано место работы, хотя и там могли быть нарушения, мы могли и вовсе не работать», — говорит исполнительный директор Международного центра Блейзера Олег Устенко.
В то же время правовых механизмов для того, чтобы полностью восстановить «потерянный» страховой стаж, почти нет.
«Формально подтвердить свой стаж, особенно, если предприятие было ликвидировано, сейчас не получится. Если же предприятие существует, то можно обратиться с иском на предприятие с требованием уплатить налоги, своевременно не уплаченные в Пенсионный фонд. Но, как правило, затраты на судебные тяжбы в несколько раз превышают эту надбавку», — говорит юрист Ростислав Кравец.
HR-эксперт Татьяна Пашкина отмечает, что в зоне риска получать минимальную пенсию находятся не только те, кто работал в 90-е. «У нас очень много тех, у кого страховой стаж был оформлен из минимальной зарплаты, хотя реальная у них была гораздо больше. На моем опыте не раз были случаи, когда человек много лет работал по трудовой, но когда фирма банкротилась, оказывалось, что платили только зарплату без каких-либо отчислений в казну», — пояснила Пашкина.
В юридических компаниях, которые занимаются перерасчетом пенсий, говорят, что к ним с вопросами поиска пропавшего в 90-х годах стажа обращаются постоянно.
«Это очень сложный вопрос, который приходится решать в судах. Дела рассматриваются больше года. На самом деле Пенсионный фонд должен помогать людям, делать запросы, но они не хотят этим заниматься. Нюансы разные: компании уже нет или там поменялись собственники, которые просто не желают выдавать справки. Или предприятие вовсе осталось на неподконтрольной территории или в Крыму. Что тут уже сделаешь?» — сказали в одной из юркомпаний.
«Мы уже готовимся к тому, что будет вал заявлений о поиске стажа за 90-е годы. Но в каждом случае история разная. Иногда просто в суд приходят свидетели, которые доказывают, что работали с этим человеком и видели, сколько он получал. Но суды будут просто завалены подобными делами. Прежде чем принимать такую реформу, нужно продумать все нюансы, ведь люди не виноваты в том, что у нас творилось», — рассказала юрист из Харькова Анна Попова, которая занимается оформлением пенсий.
Премьер-министр Украины Владимир Гройсман заявляет, что пенсионная реформа предусматривает расширение списков профессий, имеющих право на досрочный выход на пенсию, сообщает «Интерфакс-Украина».
«У нас есть вредные профессии, например, шахтеры или сталевары, которые не могут работать 25 лет у печи, там совсем другие условия и совсем другие последствия по здоровью работников. Так вот, есть такие, список 1 и список 2, в прошлом году они были немного сокращены, но сейчас эта реформа дает нам возможность эти списки не просто сохранить, но и расширить», — сказал он.
Он отметил, что специальные пенсии будут сохранены в отношении военных, в виду их заслуг по защите Родины.
Как сообщала «Фраза», 5 апреля 2017 года Министерство финансов Украины обнародовало полный текст Меморандума с Международным валютным фондом, в соответствии с которым Украина должна в кратчайшие сроки провести пенсионную реформу и открыть рынок земли.
В соответствии с Меморандумом, до конца мая 2017 года Верховная Рада должна проголосовать за пенсионную реформу, которая должна вступить в силу с 1 января 2018 года. Реформа должна включать в себя новый перечень вариантов выхода на пенсию с более широким диапазоном пенсионного возраста в сравнении с ныне существующим, предлагая гражданину выбор срока и условий выхода на пенсию, зависящий от общего трудового стажа.
В прилагающихся к Меморандуму материалах говорится, что средний эффективный возраст выхода на пенсию в Украине составляет 58,5 лет для мужчин и 55,9 года для женщин, тогда как в среднем по ЕС — 63,5 года и 62,5 года соответственно.
По мнению МВФ, пенсионная реформа, предусматривающая повышение пенсионного возраста в Украине, создаст для работников дополнительные стимулы к отсрочке выхода на пенсию и, следовательно, к ограничению возможного сокращения рабочей силы, однако такой пункт самим меморандумом не предусмотрен.
МВФ требует от Украины повысить минимальный страховой стаж для получения пенсии сначала до 25 лет, а впоследствии и до 35. При этом около 40% украинских мужчин не доживают до 60 лет.
По мнению премьер-министра Украины Владимира Гройсмана, предложенный Кабинетом Министров проект пенсионной реформы предусматривает восстановление социальной справедливости. Также один год стажа можно будет купить за 15 тысяч гривен, но, по мнению экспертов, эта идея изначально провальна.