Олег Зарубинский: «Что изменилось с прежних времен? Ничего не изменилось»

«Оранжевая» власть не оправдала возлагавшихся на нее надежд. Таков однозначный вывод 8-го номера избирательного списка Народного блока Литвина Олега Зарубинского. Его оценка интересна не только потому, что Зарубинский – один из немногих политиков с реальным политологическим образованием. Как известно, после первого тура президентских выборов Олег Зарубинский вместе с коллегами по демплатформе НДП Сергеем Шевчуком и Владимиром Кафарским официально подписали соглашение с кандидатом в президенты Виктором Ющенко о поддержке последнего. После победы Ющенко у Зарубинского наверняка была возможность конвертировать заслуги перед новой властью в серьезную должность, но этого не случилось. Может быть, помехой стала его привычка говорить о власти критически, из-за которой в прокучмовском большинстве он порою выглядел просто-таки непозволительным демократом. Вместо власти Олег Зарубинский подался в команду спикера Владимира Литвина. Судя по ответам на вопросы DailyUA, сегодня Зарубинского вполне можно назвать одним из наиболее радикальных критиков правящих кругов. Его ответ на классический для нашей страны вопрос «что делать?» выглядит просто: народ больше не должен позволять вешать себе на уши «макаронные изделия». - Ушедший год был богатым на политические события. Каким, по-вашему, является его главное наследие для Украины? - Большие проблемы. Такой сложной ситуации в отношениях с Россией, от которой мы серьезно зависим, еще не было. Когда я следил за ходом газовых переговоров, складывалось впечатление, что стороны общаются на разных языках. А проблемы у нас ведь не только газовые. Ситуация с властью в Украине непредвиденная. Президент Виктор Ющенко не так давно обвинил Верховную Раду в нестабильности. Но на самом деле парламент является образцом стабильности по сравнению с тем, что происходит в исполнительной власти. Как можно говорить о нестабильности парламента, когда правительство, назначение которого прошло в форме шоу, через несколько месяцев ушло в отставку? Кто же нестабильный? А чего стоит ситуация с губернаторами, которых и назначают, и увольняют по совершенно неизвестным широкой аудитории критериям? У меня вообще есть определенное разочарование в возможности нынешней властной команды работать системно, на перспективу. Я имею право на такое мнение, потому что поддерживал эту команду в решающий момент всенародного волеизъявления. Правда, некоторых «экземпляров», которым овощную базу доверять нельзя, а они сегодня работают министрами или губернаторами, я и тогда определенно не поддерживал. В итоге оказалось, что целый ряд людей, стоявших на трибуне, на самом деле реализовывали меркантильные интересы, банально прорывались к «корыту», от которого были отодвинуты президентом Леонидом Кучмой. Получается, что народ, который понадеялся, что у нас может быть новая страна - где не принимаются волюнтаристские решения, нет варварского субъективизма в кадровых назначениях, где нет лицемерия, - жестоко обманулся. Что изменилось с прежних времен? Ничего не изменилось. Делается все то же самое, только более цинично. Не хочется употреблять слово «бардак», но для описания многого происходящего в стране, другого термина я просто не нахожу. - Президентом не того выбрали? - У меня есть личное уважение к этому человеку. У Виктора Ющенко наличествуют качества, которые должны быть присущи главе европейского государства. Но я не понимаю его склонности к субъективизму и непотизму. - Вы жалеете, что поддержали кандидата Ющенко после первого тура? - Нет. Украина была поставлена перед альтернативой. Не мог я поддерживать Януковича, хоть убейте. Мы ж европейское государство. По своему менталитету Виктор Ющенко гораздо больше подходит для президента цивилизованной страны. Но, кроме менталитета, должно быть умение организовать работу. Не знаю, как можно на 9 часов опаздывать к военной бригаде, стоящей на плацу в мороз? Меня учили, что надо быть пунктуальным, с этого начинается организация. С дисциплины начинается порядок. Но расхлябанность теперь - повальное явление. - Что же делать предлагаете? - Извлекать уроки из допущенных ошибок и не делать новых. Таких уроков я бы выделил три. Урок первый. Еще на подступе к властным креслам политическая сила должна иметь стратегию развития страны. А также - план действий в каждой отрасли. У многих представителей новой власти от нетерпения получить должность руки перед телекамерами дрожали. А что делать на этой должности, они понятия не имели. Второй урок - политическая сила должна заранее готовить свой кадровый резерв. Чтобы эти люди не начинали учиться, придя на должность губернатора или главы райгосадминистрации. В Запорожской области главой большого сельскохозяйственного района назначен бывший фотограф, который всю жизнь на пляже отдыхающих снимал. С обезьянкой ходил. В критический для страны момент он вылез на ящик, и кричал громче всех. Что ж, это похвально, за это его надо было наградить. Пусть бы ему всю грудь орденами завешали. Но какие основания считать, что у этого фотографа есть управленческие способности? Откуда ему знать, что такое сельское хозяйство и как решать его проблемы? В Черниговской области я недавно разговаривал с предпринимателем. У него хорошее предприятие с приличными зарплатами. Но после «оранжевой» революции у фирмы начались проблемы с местной властью. Знаете, в чем дело? У этого предпринимателя два года сторожем работал человек, которого пришлось выгнать за пьянство. А теперь этот пьяница - глава районной госадминистрации. Кто виновен в подобной ситуации? Власть до самой верхушки! Да что там районы, примеров абсолютно неадекватных назначений уровнем повыше достаточно. Вот губернатор Полтавской области Бульба. На должность пришел из депутатов. А до этого его последнее место работы – преподаватель военного училища. «Большой управленец», одним словом. Знаете, какова вершина промышленной карьеры министра промполитики Шандры? Директор рубероидного завода. Как он попал в министры? Он чей-то родственник, друг? Шандра тоже побывал депутатом. Но за три с лишним года я его в парламенте вообще не слышал. Похожая ситуация и с министром экологии Игнатенко. Да это же смех, когда он докладывает с трибуны о работе своего министерства. Он от бумажки оторваться не способен, сразу видно, что это - не его дело. А между тем, должность министра экологии для страны архиважная. Тут настоящий подвижник нужен, а не случайный человек. Одним словом, нет кадров. Сместили всех старых, - законно и незаконно. Больше незаконно, аполитичных профессионалов поснимали. А кого поставили? Простые люди вам расскажут. Но не на литературном языке. Третий урок. Все эти договоренности, «угодки» и соглашеньица между соискателями власти должны заключаться прозрачно. Это не приватный междусобойчик! У нас же получается так: в час «Ч» кто-то вытаскивает какую-то записку, написанную на колене то ли в бане, то ли еще где-нибудь, в которой кто-то что-то кому-то обещает. Это приводит к шантажу, распрям, дрязгам. - Но вопрос в том, какой выход из ситуации сейчас. Эсдек Нестор Шуфрич вот предлагал президенту еще в новогоднем обращении подать в отставку… - Чтобы президентом стал Шуфрич или Медведчук? Увольте. Не сбитым летчикам же «волны пускать». - Так что же делать народу? - На следующих выборах не допускать, чтобы ему опять «макаронные изделия» на уши вешали. Нужны политики, несущие конструктив, которые не делят народ по языковому, религиозному, или региональному принципу, зарабатывая на этом себе рейтинг. Мы в сложной ситуации: ряд ключевых политических сил играют на противопоставлении друг другу. Что на Майдане в годовщину «оранжевой» революции говорил министр внутренних дел, социалист Луценко? Он сказал, что надо консолидировать усилия? Нет, он говорил, вот это - мы, а вот - наши враги. Это, заметьте, говорил чиновник, у которого в подчинении 500 тысяч вооруженных людей! Так вот этот человек, забравшийся на высокий государственный пост, позволяет себе утверждать, что у части народа есть враги в лице другой части народа. Люди должны сказать свое слово, избрав силы, не сеющие ненависть, политиков, которые показывают, что можно общими усилиями делать добро. - Но выбирает народ из того, что ему предлагают. Как гласит анекдот, выбирать приходится «между руками, которые никогда не крали и мозгами, которые никогда не думали»… - Такой выбор навязывается преднамеренно. И та, и другая стороны стремятся показать, что в обществе есть только две силы. Так они могут набрать больше голосов. Наш блок стремиться показать, что есть третий путь, не связанный с взаимными обвинениями, моральным уничтожением, превращением оппонентов во врагов. И та, и другая команды показали свою недостаточную дееспособность. - Президент Виктор Ющенко не раз дал понять, что не доволен принятыми изменениями в конституции, и не считает их благом для страны. Министр юстиции открыто говорит, что политреформу можно отменить. Как думаете, власти это под силу? - А что нам предлагают вместо политреформы? Политическую систему, существовавшую на протяжении более десятка лет? Тогда не надо говорить о европейском выборе. Потому, что ни в одной европейской стране нет таких полномочий у президента, как были в Украине до политреформы. Нам говорят, что система, которая вступила в силу в соответствии с изменениями в Конституцию, не совершенна. Но о совершенстве предыдущей системы следует вообще молчать. Студенту-первокурснику понятно, что теперь мы имеем шанс на правительство, политически ответственное перед народными избранниками. Кто больше всего выступает против реализации политреформы? Те, кто пришел на чиновничьи должности с помощью локтей и крика, кого народ никогда бы не избрал. Они волнуются. Но не стоит их слушать. Кто не хочет жить при парламентско-президентской республике, пусть поедет в Северную Корею. Или на Кубу. - Большие надежды на нынешнюю власть возлагались в плане евроинтеграции. Как соотносится то, чего мы достигли, и то, чего могли достичь? - Нельзя сказать, что ничего не сделано. План действий Украина-ЕС достаточно неплохой. Есть конкретная дорожная карта, правда, выполняется она не на все сто. Инструменты приближения к евростандартам есть. Но дело зависит не от деклараций. Можно 50 раз сказать, что наша цель – Европа, но чтобы это стало реальностью, нужно ежедневно работать. А знаете, кто может работать? Тот, кто не опаздывает. - Поговорим о выборах. Вы заявляли, что Народный блок Литвина намеревается набрать, как минимум, 15 % голосов… - Вас интересует, как мы собираемся это сделать? Все больше людей видят, что черно-белая альтернатива никудышная. И их количество увеличивается. - Но почему они должны пойти именно к вам? - А что могут другие предложить? Кто они? Эсдеки? Сбитые летчики не летают. Евгений Марчук со своим блоком? Тоже вряд ли. Народный блок Литвина сегодня - действительно одна из команд высшей лиги. Кто еще, кроме нас, может предложить третий путь, - путь не конфронтации, а строительства и консолидации? - Но народ по-прежнему ориентируется на лидеров, а не на пути развития страны - У нас есть достойный лидер. К тому же, мы работаем профессионально. Сегодня по узнаваемости «Мы» - вторая политическая сила. - Недавно одна из социологических кампаний дала вам рейтинг в 3, 5%. - Пусть даст даже 1,5 %. Они уже себя показали на президентских выборах. Я к этим ребятам отношусь с пониманием. Хлебушек хочется кушать не только с маслицем, но и с икорочкой. - Вы говорили, что сейчас рейтинг блока составляет 9%. Откуда эта цифра? - Это наши внутренние данные, не предназначенные для публикации. Для блока Литвина рейтинг – не предмет агитации и пропаганды. - Уже упомянутый министр внутренних дел Юрий Луценко заявил, что в первой сотне вашего блока насчитал 16 «интересных фамилий». Что бы это значило? - Мне интересна фамилия самого Луценко. Вторая по интересности фамилия – Семенюк. Пусть министр внутренних дел расследует продажу металлотрейдерами продукции «Криворожстали». А также попробует выяснить, каким образом провалилась программа компьютеризации сельских школ, почему не реализована программа «Сельский автобус» Или это ему не интересно? Лучше бы Луценко посмотрел на список социалистов, и тогда у него не осталось бы времени читать наши списки. - Владимир Литвин подал в суд на Николая Мельниченко в связи с клеветой. Что ваш лидер надеется добиться при помощи данного иска? - Мельниченко… эта персона приехала в Украину и начала бубнить как попугай, повторяя то, что ему сказали говорить организаторы кассетного скандала. По-моему, он не в себе немножко. Наговорил черт знает чего. Надо отвечать за то, что говоришь. Понятно, что не Мельниченко записывал, и не он является владельцем этих записей. Он даже не может их предоставить в Генпрокуратуру. Уже вроде страна демократичная, президент демократичный, что ж ты не отдаешь пленки «органам?» Или у тебя их просто нет? Тогда так и скажи. Мельниченко не может ответить на ключевой вопрос – как делались записи. Его политические наставники прослушивали записанное – это всем известно, еще до исчезновения Гонгадзе. Они ничего не сделали, чтобы спасти журналиста. Очевидно, организаторам кассетного скандала Гонгадзе нужен был мертвым. Пусть скажут правду.